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 Pneu pour voyageur en gros trail

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MessageSujet: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptySam 7 Mar 2015 - 18:10

On s'y perd un peu avec tout ces sujets concernant les pneumatiques, alors je voulais recentrer le débat sur une utilisation bien précise: le voyage !
Je pars en Bosnie dans 1 mois et pour la première fois la question des pneus me travaille...
Je vais donc être condition "voyage", avec la moto chargé (1200XTZ) et l'itinéraire comprend une majorité de routes goudronnés et certainement des pistes, mais je ne m'aventurerai pas seul sur du technique.
La météo pose aussi ses conditions, il faudra surement compter sur un peu de neige la bas, route ou piste.
Je roule cool sur route mais la sécurité est primordiale pour moi à ce niveau. Me vautrer sur une piste et finir dans un buisson OK, glisser sur route et finir sous un camion NON  :(:clignoeil:
Sur piste l'allure sera "touristique", c'est des vacances pas un rallye raid.
La longévité du pneu est une donnée, mais pas la plus importante. Je ferai changer mes pneus en Slovénie, donc ils n'auront pas à faire d'autoroute.
En gros je cherche un pneu "sûre" sur route et en TT !
Avec l'offre actuel je me perds un peu du coup, Heidenau, TKC 70 et 80, Karoo 3, j'en passe et peut-être des meilleurs...

Avec vos expériences de voyages personelles, qu'est ce que vous conseillez ??
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptySam 7 Mar 2015 - 18:59

La météo pose aussi ses conditions, il faudra surement compter sur un peu de neige la bas, route ou piste.

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptySam 7 Mar 2015 - 19:29

Qu'est-ce que tu reproches à tes anakee II ??  Ca peut être un début  pour  cibler le prochain train  ...

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptySam 7 Mar 2015 - 21:37

Au cas où tu aurais zappé ce comparatif : http://www.moto-station.com/article17252-pneus-trail-continental-tkc-80-vs-metzeler-karoo-3.html

Perso, à part les tests, je ne peux pas t'aider, à part les chemins très roulants (ou par accident, comme cet après-midi, un chemin vicinal débouchant dans une cours de ferme caillouteuse et boueuse...), la ST ne quitte pas le bitume.

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptySam 7 Mar 2015 - 21:39

@ursustenerix a écrit:
Qu'est-ce que tu reproches à tes anakee II ??  Ca peut être un début  pour  cibler le prochain train  ...

Voilà une question pertinente................. bien
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyDim 8 Mar 2015 - 9:48

J'ai comparé mes TKC70 avec les Anakee 1 et 2 d'un voisin : Alain30à10, ils sont finalement assez proche au niveau de la taille des pavés.
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyDim 8 Mar 2015 - 13:00

@Ursustenerix a écrit:
Qu'est-ce que tu reproches à tes anakee II ??  Ca peut être un début  pour  cibler le prochain train  ...

J'ai comparé mes TKC70 avec les Anakee 1 et 2 d'un voisin : Alain30à10, ils sont finalement assez proche au niveau de la taille des pavés.




C'est un peu se que je crains avec le TKC 70, à mon avis (vu la forme des pavé, leurs tailles, écartement,...) il doit proposer à peu près le même comportement que l'Anakee 2.
J'ai grand chose à reprocher à mon Anakee, il assure en toute condition (depuis 65000 kms), autoroute, voyage, quotidien, sortie sur piste tranquille,...
Mais ça un reste un peu vraiment routier, dès que ça devient gras sur piste, qu'il y a du gravier,... ça ne tient plus du tout. Alors on s'en sort toujours, mais pour mon voyage en Bosnie j'ai pas envie de galérer.
Le mois d'avril promet de la pluie à gogo, de la neige en montage, et je vais normalement prendre pas mal de piste (non technique). J'ai peur de devoir rouler vraiment trop doucement avec le Anakee, et surtout ne pas prendre de plaisir.
En même temps les routes goudronnées en Bosnie peuvent être assez glissantes (c'est du vécu) et j'ai pas envie de partir avec des pneus enduro qui glisserai au premier virage humide ! Je serai seul, donc vous imaginez la galère en cas d'accident.
Voila d'où vient mon envie de changer de pneu, et ma confusion devant tant de sujets lancé sur les pneumatiques  Pneu pour voyageur en gros trail 210464 
Sur Terre&Bitume le K60 est vraiment plébisciter (par les voyageurs) mais qu'en est il du TKC 80 ?
Quelqu'un l'a déja testé en gros trail ??

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyDim 8 Mar 2015 - 14:10

Aurel sur le forum ktm adventure à fait son tour du monde avec des pirelli mt90 ( 150 000 kms, routes, pistes & sable ) c'est d'ailleur le plus polyvalent d'après lui.

il est très similaire au knakee 2, mitas e-08 et autre tkc70

A force de rechercher l'exclusivité sur une qualité on fait souvent l'impasse sur la vraie polyvalence.

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Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisement le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyDim 8 Mar 2015 - 14:46

@fredfoes a écrit:

A force de rechercher l'exclusivité sur une qualité on fait souvent l'impasse sur la vraie polyvalence.

Tout à fait d'accord  clin d\'oeil
ça s'applique aussi au choix de la moto d'ailleurs !
Je cherche un pneu polyvalent, pas un pneu enduro "qui se débrouille sur la route".
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyDim 8 Mar 2015 - 19:02

Alors toujours la même réponse : K60.............................................
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyDim 8 Mar 2015 - 22:07

https://www.youtube.com/watch?v=wpaO5pqjmgA

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyDim 8 Mar 2015 - 22:29

Ludo51 a écrit:
Alors toujours la même réponse : K60.............................................

@Joxt1200 a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=wpaO5pqjmgA

La messe est dite  clin d\'oeil

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyLun 9 Mar 2015 - 10:12

Alors que je suis un inconditionnel du K60 (pour mon utilisation), j'ai un gros doute sur son utilisation au printemps dans cette région pour quelques milliers de kms.

Il fera frais, humide, mouillé voire gras. Or, le K 60 avec sa gomme dure, n'aime pas les matins frisquets, a besoin de roulage pour chauffer. Anto connait le secteur et je ne lui apprend rien en rappelant que les routes balkanes sont composées d'un goudron parfois très lisse et glissant, même par temps sec.
De plus, la longévité n'est pas un critère principal dans ton choix.

Pour avoir roulé avec des copains chaussés en TKC 80,  le pneu est tendre, chauffe vite, tient bien sur l'angle et ne devrait pas te décevoir dans les chemins.

Dans la vidéo de joxt, le garagiste avec des patates plein la bouche parle du mitas E 09 et non E 07 comme inscrit  dans le titre.


"""Ite missa est"""  ,   pas encore !!!

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyLun 9 Mar 2015 - 10:41

https://www.youtube.com/watch?v=Kz9vmZV8wpE


délicat d avoir les bons pneus!

pour mon utilisation ce sera le tkc70!


Pour les voyageurs au long court c'est encore plus compliqué! tkc80  karoo tourance ou anakee 2?????
faut peut être avoir les deux comme sur cette video en espagnole.
https://www.youtube.com/watch?v=Kz9vmZV8wpE

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyLun 9 Mar 2015 - 11:02

Je ne comprendrai jamais ces comparaisons ... (allez, j'ose le dire ) ...  stupides.

C'est comme comparer un Range Rover et une BM série 5, un duster et une sandero, une choucroute et une tarte aux pommes, un culturiste et un joueur de ping pong, etc, etc,  ...
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyLun 9 Mar 2015 - 21:18

Sont trop fort chez Metzler, ils font une pub pour vendre leurs produits avec une musique affreuse qui file mal à la tronche !  se tape tete Pneu pour voyageur en gros trail 210464
Mais qui supporte ça ?!

@Ursustenerix:

Pendant ton voyage en Turquie, tu as bien traversé les Balkans en te prenant un énorme orage non ? Comment ce sont comporté tes k60 du coup ??
Sinon j'ai bien pensé au TKC80, car je pourrai changer mes pneus en Slovénie à l'aller, mais aussi au retour en remettant mes vieux Anakee 2 dans le même garage. Par la même occasion je pourrai aussi ramener une paire de TKC 80 en France, qui auront juste 2000 bornes.
Mais j'ai vraiment une apréhension avec ce pneu concernant la pluie. Après c'est sur que si il y a de la boue ou de la neige, même si je ne m'aventurerai pas dans la plus grande galère non plus, ça devrait être le top.

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyMar 10 Mar 2015 - 9:17

le Mitas E-10 est aussi un bon pneu!

concernant le TKC70, JP Goy en dit beaucoup de bien, il précise simplement que dans le gras, il faut juste bien le dégonfler, et qu'il supporte bien le fait de baisser la pression!

j'ai aussi essayer le E-08 chez Mitas, il a un profil assez mixte, et la hauteur des pavés est assez importante! très bon ressenti sur le mouillé, et j'imagine que la longévité sera au rendez-vous (j'ai vendu la XTZ ainsi équipée, les pneu avaient plus de mille borne, et il semblait neuf)

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyMar 10 Mar 2015 - 9:50

@ anto :
Bien sur, l'orage fût violent, mais dans ces conditions tu  cherches simplement à rester sur la route, ou ce que tu en vois. Faire sa trace au milieu des grêlons fût aussi assez simple.
Je ne me suis jamais posé de question sur les capacités de mes pneus :  peut-être parce qu'ils n'ont jamais fait parler d'eux dans ces moments difficiles. C'est certainement ce qu'on demande à des bons pneus, les oublier quand on est en galère avec d'autres  choses à penser  : rester sur la route, éviter les voitures en panne,  imaginer la hauteur et la puissance d'une coulée de boue à traverser, s'abriter malgré les éclairs ou rouler, rouler ...
Après, l'état de ces routes, tu le connais. C'est piégeux pour qui va trop facilement s'enivrer de ces jolies courbes à enrouler, va oublier qu'il est loin de sa base, que la notion de code de la route est différente, qu'il est là pour admirer et non arsouiller ...
Je reviendrai à cette notion de dureté du k 60. Sur route mouillée, bien mouillée, voire détrempée, il passe très bien  si on prend de belles trajectoires sans à-coups. Les moments les plus critiques se présentent lors de ces petites pluies qui ne lavent rien, lors des passages sur bandes blanches. Mais est-ce spécifique au k 60 ?

Ne pas oublier de dégonfler sur de longues portions off.

Un passage vu également sur France 5 dans "les routes de l'impossible", vers ushguli (géorgie). Tu noteras que le compteur vitesse   n'atteint pas des sommets  Pneu pour voyageur en gros trail 49290. M'en fous, moi j'y étais. moqueur  Et puis le torrent était tout en bas ... affraid

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyMar 10 Mar 2015 - 21:49

@ursustenerix a écrit:
@ anto :
Bien sur, l'orage fût violent, mais dans ces conditions tu  cherches simplement à rester sur la route, ou ce que tu en vois. Faire sa trace au milieu des grêlons fût aussi assez simple.
Je ne me suis jamais posé de question sur les capacités de mes pneus :  peut-être parce qu'ils n'ont jamais fait parler d'eux dans ces moments difficiles. C'est certainement ce qu'on demande à des bons pneus, les oublier quand on est en galère avec d'autres  choses à penser  : rester sur la route, éviter les voitures en panne,  imaginer la hauteur et la puissance d'une coulée de boue à traverser, s'abriter malgré les éclairs ou rouler, rouler ...
Après, l'état de ces routes, tu le connais. C'est piégeux pour qui va trop facilement s'enivrer de ces jolies courbes à enrouler, va oublier qu'il est loin de sa base, que la notion de code de la route est différente, qu'il est là pour admirer et non arsouiller ...
Je reviendrai à cette notion de dureté du k 60. Sur route mouillée, bien mouillée, voire détrempée, il passe très bien  si on prend de belles trajectoires sans à-coups. Les moments les plus critiques se présentent lors de ces petites pluies qui ne lavent rien, lors des passages sur bandes blanches. Mais est-ce spécifique au k 60 ?

Ne pas oublier de dégonfler sur de longues portions off.

Un passage vu également sur France 5 dans "les routes de l'impossible", vers ushguli (géorgie). Tu noteras que le compteur vitesse   n'atteint pas des sommets  Pneu pour voyageur en gros trail 49290. M'en fous, moi j'y étais. moqueur  Et puis le torrent était tout en bas ... affraid

En voyage on est pas noté sur le style, c'est ma philosophie  clin d\'oeil
Celui qui a tort ce n'est pas celui qui roule doucement parce qu'il ne connait pas la piste, ou parce qu'il pleut des cordes sur la route,... Non celui qui à tort c'est celui qui se fout par terre, et met fin à son voyage à cause d'une casse (moteur, physique ou morale). C'est comme ça que je vois les choses, ça à l'air d'être pareil pour toi  clin d\'oeil
Après c'est clair que les routes dans les Balkans c'est vraiment piegeux... Tout parait nickel, belles routes, beaux virages... Mais ce bitume est particulier, sous la pluie il faut tout le temps enrouler. 
J'ai vu un crash en Bosnie, deux motos en face à face à cause d'une perte de contrôle. Il pleuvait, l'un des deux à perdu le contrôle à cause d'une glissade, ça a arraché le train avant d'une goldwing... Oui j'ai bien dit arraché ! Fourche, jante, carénage,... Tout était 10m plus loin ! affraid Forcément j'y pense à chaque fois que je roule la bas.
Après je suis quand même un pilote "cool", surtout en voyage, je suis en vacances et je prends toujours le temps qu'il faut pour arriver entier à destinations.
Du coup je cherche juste un pneu qui "soin", mais pas forcément performant. Les performances en enduro ou en vitesse m'importe peu, je ne juste pas rester coincé dans une flaque de boue et ne pas me foutre en l'air.
Après si je dois rouler moins vite sur piste parce que je n'ai pas un vrai pneu d'enduro, c'est pas très grave... on apprécie mieux le paysage  clin d\'oeil

J'ai lu un roadtrip magasine où un mec fait le tour de la Bosnie en K60, au mois de janvier. Route froide, détrempée ou enneigé,... Apparemment il n'a pas eu de soucis. Le TKC me tente aussi, mais il est plus "offroad" et il faudrait que je quantifie le nombre de kms à faire sur piste pour voir si ça vaut le coup. clin d\'oeil

En tout cas, tout ça fait monter la pression avant le départ ! Vivement que je (re)prenne la route !!!  Double V
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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyMer 11 Mar 2015 - 9:52

anto a écrit:
J'ai lu un roadtrip magasine où un mec fait le tour de la Bosnie en K60, au mois de janvier

Reste à savoir s'il s'agit du Scout ou du silica sio2, ce qui pourrait être une solution pour toi car plus tendre ...

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyMer 11 Mar 2015 - 12:31

c'est quoi le silica ? Une autre version du k60 ?

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MessageSujet: Re: Pneu pour voyageur en gros trail   Pneu pour voyageur en gros trail EmptyMer 11 Mar 2015 - 12:47

J'oublie pour le silica, il n'existe pas en 150....

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