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 LE PERMIS A2 POUR TOUS.

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MessageSujet: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 19:56

Salut amis motards , 

comme vous le savez peut être , depuis aujourd'hui le passage du permis A2 est devenu obligatoire pour tout personne voulant passer le permis moto .

C'est a dire que l'on ne peut plus passer directement le permis A (quelque soit l'age ). Désormais il faut passer le permis A2 ( c'est a dire qu'on est limité à 47,5cv pendant 2 ans ) puis après ces 2 ans on peut / doit passer une formation de 7h pour pourvoir obtenir le permis A (et de ne plus être limité ). 

Auparavant c'était juste le cas pour les personnes de moins de 24 ans ( mon cas , permis moto avant le permis voiture  trosuper) .

http://www.moto-journal.fr/news/reglementation/permis/permis-a2-entre-vigueur-aujourdhui/

Du coup je crée ce sujet afin de vous demander votre avis sur cette nouvelle législation . 

A mon avis c'est une bonne chose car je pense qu'avoir 24 ans ne protège pas d'être surpasser par les Watts de sa moto ou de se surestimer ... motard3
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 20:09

De mon temps, sans jouer les anciens combattants, j'ai dû passer le permis A2 avant le permis A3, je ne me souviens plus s'il y avait une période probatoire ou non. Ca m'avait bien gonflé de devoir passer deux permis. A2 en 1980, A3 en 1983.

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 20:24

Ouai , c'était un peu avant mon temps haha !

Mais par exemple si tu serais amener à faire le permis aujourd'hui , sa te dérangerais de ne pas pouvoir rouler avec une moto de plus 47,5 cv (pendant 2ans)? (enfin même si c'est le cas avec la 660 )
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Papito




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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 20:58

J'ai passé le A sur le tard et malgré quelques années de pratique moto en compet (Moto cros et enduro) j'ai commencé à rouler sur route avec des brêles trèèèès raisonnables (des anciennes, BSA, Bonneville, W650...)
Ce n'est qu'après quelques années que j'ai changé pour des gros cubes et avec le recul, je me dis que c'était pas si mal...
La progressivité dans l'accès aux motos puissantes, c'était à l'époque une obligation à la Mutuelle (des Motards) et comme tu le dis, il n'y a pas d'âge pour conduire au dessus de ses pompes. Pour moi et en résumé, cette réforme ce serait plutôt la moins pire des mesures motophobes actuelles.

Maintenant avec cette réforme, peut être que celui qui passait le permis à 45 balais pour s'offrir une GS comme les copains, il va plutôt passer le permis bateau pour s'acheter un jet ski 
Ceux qui risquent de souffrir, c'est les vendeurs de motos...
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Papito




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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 21:12

Ah oui, Le chti jeunot de 18 ans avec un papa plein se sousous, il a le droit de rouler avec une caisse sportive de 200 cv
Y'aurait pas comme une discrimination anti motard là ?
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 21:28

@Papito a écrit:
[...]
Ceux qui risquent de souffrir, c'est les vendeurs de motos...

Oui malheureusement sa risque d’être le cas  mais après ça peut aussi éloigner les types qui prennent la moto pour un accessoire de mode ...

Et oui tout à fait d'accord , on devrait appliquer une mesure semblable pour les voitures mais le lobby automobile est bien plus puissant et influant ...
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 22:56

J'en discutais ce matin avec un copain qui tient une moto école embarrassé
Sa clientèle moto a, en général, la vingtaine d'années ou alors plus de la quarantaine, voire beaucoup plus.
Cette dernière tranche d'âge cherche plutôt à s'acheter des grosses motos pour voyager,  rouler cool  motard ou alors pour finaliser un rêve avec une HD.  La majorité de ce type de motards ne passera plus le permis (et oui, l'impatience touche aussi les vieux) et les vendeurs se casseront la gueule (surtout chez HD).

Le pire, c'est que l'accidentologie ne touche pas particulièrement ce type de motard... mais plutôt des jeunes roulant avec des machines de type roadster ou sportive avec moins de cylindrée et moins de puissance.
Ce n'est pas un procès anti-jeune, juste un triste constat statistique...
Pour moi, si la progressivité à un sens pour les plus jeunes, elle n'est plus utile quand on avance dans l'âge. Je parle évidemment en termes généraux, il y a toujours des exceptions...
Bonne route à tous
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MessageSujet: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 3 Juin 2016 - 23:48

@lolo_du_29 a écrit:
J'en discutais ce matin avec un copain qui tient une moto école embarrassé
Sa clientèle moto a, en général, la vingtaine d'années ou alors plus de la quarantaine, voire beaucoup plus.
Cette dernière tranche d'âge cherche plutôt à s'acheter des grosses motos pour voyager,  rouler cool  motard ou alors pour finaliser un rêve avec une HD.  La majorité de ce type de motards ne passera plus le permis (et oui, l'impatience touche aussi les vieux) et les vendeurs se casseront la gueule (surtout chez HD).

Le pire, c'est que l'accidentologie ne touche pas particulièrement ce type de motard... mais plutôt des jeunes roulant avec des machines de type roadster ou sportive avec moins de cylindrée et moins de puissance.
Ce n'est pas un procès anti-jeune, juste un triste constat statistique...
Pour moi, si la progressivité à un sens pour les plus jeunes, elle n'est plus utile quand on avance dans l'âge. Je parle évidemment en termes généraux, il y a toujours des exceptions...
Bonne route à tous

Je ne suis vraiment pas du même avis que toi , même si l'on cherche à rouler cool et voyager on peut se retrouver en difficulté si l'on ne maîtrise pas bien sa machine ( peu importe l'age ... 

Par contre sur le coté statistique  se ne sont pas les jeunes de moins de 25 ans qui sont le plus touché mais les 25 à 45ans ... (cf photo)




Désolé pour la photo , elle veut pas se mettre dans le bon sens ...
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 0:12

Les chiffres montrent que le permis A2 pour tous a un sens pour toutes les tranches d'âge, malgré ce que l'on peut imaginer.
Par ailleurs, une moto 48CV n'est pas une trapanelle inintéressante, il y a de bonnes motos dans la catégorie, tout particulièrement des machine nativement en 48CV, donc non bridées, car le bridage enlève de l'agrément...
Un CB500X est une bonne moto, avec une autonomie que j'aimerais avoir^^.
La ou les 48CV atteindront leurs limites, c'est en duo avec le barda en +. Il faut vraiment jouer du sélecteur...^^
MAis parmi les plus anciens, combien d'entre nous partaient pour un tour d'Europe ou le MAroc à 2 sur un 500XT, et en ramenaient des souvenirs extraordinaires, même avec 32 ou 35CV? motard
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 0:35

Ouai tout à fait , une partie forum est même dédier a une de ces motos à 48Cv  :(:tenere:660 !

Après c'est vrai que le duo sa peut être limitant même si je trouve ma 660 s'en sort bien (testé avec un pote de 1m93, 90kg et je le sentais pas derrière)
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 0:52

Tout est une question de mentalité... On se tue tout aussi bien avec 47,5ch qu'avec 147,5ch, ca depend ce qu'on en fait... Comme les bagnioles. 

Malheureusement, il faut des idées... C'est pas toujours les bonnes.

Pour repondre a la question, j'ai roulé avec un 550 zephyr un er5 pendant 4 ans donc je pense que je passerais le permis quand meme, ca ne m'aurait rien changé, malgré que cette formation de 7h en plus est pour moi obsolete, mis a part pour lacher encore quelques euros...

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 7:46

Il est dans la nature humaine de ne pas être très raisonnable.....  

Du coup, je pense que le législateur a raison de nous obliger à prendre le temps d'apprendre.
Remarque, je n'ai jamais conduit de moto de plus de 50 cv.....Il faudra que j'essaie un jour trosuper 

Bonne route à tous!

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 8:50

@dani2stroke1508 a écrit:
Citation :
Désolé pour la photo , elle veut pas se mettre dans le bon sens ...

Salut,je l'ai remis droit ton camembert



Sinon pour en revenir au permis A2 la nouvelle loi est pour soit disant lutter contre les accidents mortel,pourquoi pas effectivement,que l'on bride un jeune permis tout age confondu ça peut ce comprendre,bien que je ni sois pas favorable,mais si j'ai tout compris,c'est bien ça,au bout de deux ans il faudrat encore payer une formation et ça je ne trouve pas ça normal,t'es bridé deux ans OK mais au bout de ces deux ans ont te valide ton permis A sans autre formation ni autre lacher de tunes

Et les jeunes en voitures sont ils bridés a l'obtention de leur permis,les seuls restrictions qu'ils peuvent avoir viendrat des assurances qui veulent ou pas les assurer,niveau legal je crois qu'il ni a rien a respecter

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 10:46

Tu as raison, il n'y a rien a respecter concernant les 4 roues

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 12:16

Ma femme ce lance dans le permis A vu qu'elle est inscrite officiellement en pref le 18 mai 2016 il faut qu'elle arrive a avoir son permis avant le 18 novembre 2016 sinon elle passe par le permis A2 et du coup la 600 XJN que je viens d'acheter pour elle ne serat plus legale car elle est en 61Chx
Encore une belle loi debile,enfin ce sont des gens censé etre instruit qui reflechisse a de tel reforme,j'ai bien dit instruit et pas forcement intelligent sinon ça ce saurait cry cry cry

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Sam 4 Juin 2016 - 16:16

@dani2stroke1508 a écrit:
Ouai , c'était un peu avant mon temps haha !

Mais par exemple si tu serais amener à faire le permis aujourd'hui , sa te dérangerais de ne pas pouvoir rouler avec une moto de plus 47,5 cv (pendant 2ans)? (enfin même si c'est le cas avec la 660 )
M'en fiche, 48 CV me suffisent. pas pour rien que je n'ai gardé le F800GS...

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Jeu 16 Juin 2016 - 21:39

@Papito a écrit:
Ah oui, Le chti jeunot de 18 ans avec un papa plein se sousous, il a le droit de rouler avec une caisse sportive de 200 cv
Y'aurait pas comme une discrimination anti motard là ?

com d'hab !
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 13:47

Perso. je trouve que c'est une des TRES RARES mesures qui soit justifiée...

Quel que soit l'âge, rien ne remplacera un minimum de pratique. Et sur le principe, passer sur un R1 quelques mois après le permis, très dangereux.......

Par contre, il est SCANDALEUX de ne pas adopter la même mesure pour les voitures...


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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 14:41

@SuperTenerix a écrit:
Perso. je trouve que c'est une des TRES RARES mesures qui soit justifiée...

Quel que soit l'âge, rien ne remplacera un minimum de pratique. Et sur le principe, passer sur un R1 quelques mois après le permis, très dangereux.......

Par contre, il est SCANDALEUX de ne pas adopter la même mesure pour les voitures...


Vince
 Effectivement la réciprocité devrait être de mise, mais à partir de combien de chevaux pour les voitures ?????? 100 cv 120 cv ????  si c'est le cas dites au revoir à l'assurance de vos enfants sur votre voiture ou la conduite accompagnée etc etc etc etc.  Après pour les grosses cylindrées très puissantes cela ne doit concerner qu'une minorité des conducteurs de voitures ou dont les parents sont aisés. Tout à fait le genre de personnes que les gouvernements ne voudront pas embêter.

Tof
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 15:55

Je suis automobiliste aussi, comme la plupart sans doute ici, et les mesures débiles en pagaille touchent autant les automobilistes, comme celle sur l'interdiction des voitures antérieures à 1997 à Paris et très bientôt dans d'autres villes...

Nous sommes "gouvernés" par des imbéciles et des incapables, mais c'est nous qui les avons mis là où ils sont, alors..

Une telle mesure pour les voitures serait tout à fait normale et justifiée. Il suffit de le vouloir. Le chiffre importe peu en soit. 150 cv me paraîtrait correct.

Pour ce qui est de l'interdiction des voitures et moto d'avant 1997 à Paris, je ne compte pas DU TOUT la respecter.
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 16:27

@SuperTenerix a écrit:

Nous sommes "gouvernés" par des imbéciles et des incapables, mais c'est nous qui les avons mis là où ils sont, alors..

Ce qui me rassure c'est que ce n'est pas avec mon aide qu'ils sont la ou ils sont

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 17:18

@SuperTenerix a écrit:

Nous sommes "gouvernés" par des imbéciles et des incapables, mais c'est nous qui les avons mis là où ils sont, alors..

Certains d'entre nous... nuance.

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 17:28

@GROSMONO a écrit:
@SuperTenerix a écrit:

Nous sommes "gouvernés" par des imbéciles et des incapables, mais c'est nous qui les avons mis là où ils sont, alors..

Certains d'entre nous... nuance.

Si on est dans la logique de la "démocratie", çà vaut pour tous...

Moi non plus j'ai pas contribué mais ils y sont. Et quand on voit l'état de ce p..... de pays, heureusement que la bécane permet de s'évader de temps en temps...

La question est: pour combien de temps encore ?
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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 20:11

@SuperTenerix a écrit:
@GROSMONO a écrit:
@SuperTenerix a écrit:

Nous sommes "gouvernés" par des imbéciles et des incapables, mais c'est nous qui les avons mis là où ils sont, alors..

Certains d'entre nous... nuance.

Si on est dans la logique de la "démocratie", çà vaut pour tous...

Moi non plus j'ai pas contribué mais ils y sont. Et quand on voit l'état de ce p..... de pays, heureusement que la bécane permet de s'évader de temps en temps...

La question est: pour combien de temps encore ?
Je me demande si nous sommes encore réellement une démocratie...ou une sorte de dictature stalinienne en mode "soft".

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MessageSujet: Re: LE PERMIS A2 POUR TOUS.   Ven 17 Juin 2016 - 20:20

La dictature c'est ferme ta bouche,la democratie c'est cause toujours

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LE PERMIS A2 POUR TOUS.
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