Derniers sujets
» Nouveau membre près de Bordeaux !
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar REYNALD Lun 6 Mai 2024 - 17:08

» Xtz 750 Wrf - SuperTenere - 1989
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar REYNALD Lun 6 Mai 2024 - 17:06

» Jante de m****
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Mich77 Dim 5 Mai 2024 - 11:08

» jeu latérale du bras oscillant
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar petitlutin Jeu 2 Mai 2024 - 12:34

» recherche tube de fourche droit
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar yannick 63 Mar 30 Avr 2024 - 22:41

» XTZE 2019 A VENDRE
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar oustad Lun 29 Avr 2024 - 19:03

» Quel kilométrage a votre 1200XTZ modèle 2011 ?
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Pzc29 Lun 29 Avr 2024 - 10:33

» Recherche 700 Ténéré édition rally avec écran TFT
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar ST44 Sam 27 Avr 2024 - 18:07

» COMPTEUR XT660Z (2011)
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar hdmanillac Ven 26 Avr 2024 - 19:21

» pédale frein arrière
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar meux Ven 26 Avr 2024 - 18:44

» Super Ténéré - Haut Doubs
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar REYNALD Ven 26 Avr 2024 - 11:53

» TET - Section 7 de Sourcieux les Mines à Saint-Rémy-De-Blot
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar MB Mer 24 Avr 2024 - 21:40

» Acheter un Thermostat moteur 750 XTZ
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Mer14 Mer 24 Avr 2024 - 10:42

» Prises sous la selle
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar aulo Mar 23 Avr 2024 - 13:54

» Yamaha XT 660 Z 2009
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar yd64 Mar 23 Avr 2024 - 8:34

» La mienne (à moi) ;)
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar yop1025 Lun 22 Avr 2024 - 20:30

» 750 XTZ 850 TDM
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Buszost Ven 19 Avr 2024 - 22:56

» ami motard
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Buszost Ven 19 Avr 2024 - 22:45

» Modification du phare avant par un full led type Harley Davidson 5'75
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Chicken2525 Ven 19 Avr 2024 - 14:32

» Nouveau dans le 25
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Johnparalot Mer 17 Avr 2024 - 21:44

» Bobines allumage
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar jean-pierre 74 Mer 17 Avr 2024 - 10:43

» Avis pneumatique super tenere
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Palex Mar 16 Avr 2024 - 22:33

» Longueurs d'étapes idéales ?
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar thierry Mar 16 Avr 2024 - 7:14

» manuel d'atelier YAMAHA XT 660 Z Tenere
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar aulo Mar 9 Avr 2024 - 13:09

» questions kit suisse (encore) et d'autres
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Emptypar Mer14 Mar 9 Avr 2024 - 9:09

Facebook Super-Tenere


Chargement en provenance de Sirius...

autocollant_www.super-tenere.org


LIENS
http://acidmoto.ch www.sorcieremonique.com
Mots-clés
embrayage suis crash synchro boue reglage arrière tenere fourche feux chaine carburateur réservoir vidange huile tuto garde rabaissement longues pneus filtre manuel galére phare essence amortisseur
Le Deal du moment : -45%
WHIRLPOOL OWFC3C26X – Lave-vaisselle pose libre ...
Voir le deal
339 €

Partagez | 
 

 [TUTO] Révision des 40000

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
caillou


caillou

Moto : XTZ 2014 ES
Kms de ma moto : 0
Messages : 640
Date d'inscription : 17/04/2015
Age : 57
Ville ou région : Les Cedres, Qc

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyMer 2 Nov 2016 - 19:32

Merci pour le partage, c'est apprécié.

C'est tres rare de devoir refaire le jeu a 40,000 km sur les ST. Meme a 80,000, il est tres souvent dans les tolerances. J'ai un copain qui a sa S10 de 2012 avec 150,000 km et il n'a jamais fait le jeu aux soupapes (il le fait cet hiver, pour la forme, mais aucun probleme de demarrage, distri pas bruyante ni trop silencieuse). Mais je parle ici de ceux qui le font eux-memes. Un garage se sentira mal a l'aise de te facturer le reglage du jeu aux soupapes en te disant que finalement, tout etait bon et que c'etait inutile.

Moi, je le ferai moi meme sur la mienne mais probablement a 80,000 km, ou apres.

_________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Revenir en haut Aller en bas
Dédé


Dédé

Moto : 1200 xtz n°322
Kms de ma moto : 150000
Pneu AV/AR : Heidenau K 60
Messages : 2767
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 68
Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyMer 2 Nov 2016 - 22:18

caillou a écrit:
 Un garage se sentira mal a l'aise de te facturer le reglage du jeu aux soupapes en te disant que finalement, tout etait bon et que c'etait inutile
Euh!!!  Nous sommes en France ici...
Les concessionnaires appliquent le protocole de la révision des 40000 indiquée au manuel d'atelier et ne prendraient surtout pas le risque de zapper une opération au risque de se retrouver devant les tribunaux en cas de casse dont la cause serait établie: Suite à une révision effectuée de manière incomplète ...
... Sauf si le client a stipulé par écrit de ne pas le faire .

Il ne faut pas rêver non plus; il y a bien des trucs qu'ils ne font pas pour la plupart d'entre eux, tels que les graissages des axes de béquilles ou la vérif de tous les serrages de la boulonnerie du cadre, mais ça n'engage pas grande responsabilité... Un siège de soupape cramé... C'est pô la même chanson !
Revenir en haut Aller en bas
Pasyvite


Pasyvite

Moto : XTZ 1200 2011
Kms de ma moto : 54000
Messages : 234
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 58
Ville ou région : Auvergne

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyMer 2 Nov 2016 - 22:35

LoRZo a écrit:
Pasyvite a écrit:
Beau boulot! Et beau tuto! clapping 
Petite Question aux specialistes du démontage de distrib de 1200. Est-il raisonnablement possible de controler, voir remplacer le tendeur de chaine de distrib. sans tout tomber et notamment ce cache culbus avec tout cque ça suppose comme boulot pour y arriver?
J'imagine que non vu le risque de decalage de la chaine au moment ou on enleve le tendeur, mais comme j'ai pas vu les entrailles de la bête...

A mon avis il faut tout démonter car lorsque j'ai retiré le tendeur, la chaine à sauté 3 maillons d'un coup.
Si ça arrive moteur fermé tu ne pourras pas contrôler le bon nombre de maillons à l'admission et l'échappement.
Gros risque de décalage de la distrib.

Pourquoi tu ne fait pas cette intervention en même temps que le jeux aux soupapes?

Elle sort juste de chez Yam pour la révision des 40 Mkm... Comme je trouvais qu'elle claquait quand même fort au démarrage, j'avais bien précisé qu'ils regardent le tendeur en même temps que le jeu aux soupapes. Quand je la récupère, ils me disent qu'il faudra prévoir le tendeur en raison du bruit au démarrage ... mais qu'ils l'ont pas fait... tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 68186 

J'avais bien les nerfs, mais j'ai quand même payé en leur faisant part de mon mécontentement. Ils m'ont dit qu'ils me feraient un prix sur la MO, mais je ne suis pas dupe, dans tous les cas ça sera plus cher que s'ils l'avaient fait...

Bref, ceci dit je prends la bécane, et ... aucun claquement au démarrage. Idem pour les démarrages suivants (1 semaine - environ 300 km). Je suis très surpris alors qu'à part le contrôle des jeux (qui étaient parait-il dans les tolérances), ils n'ont pas touché à la distribution. Je me demande si la qualité de l'huile, notamment le grade à basse température, pourrait être la raison de ce changement (?)

Pour en rajouter, je ne sais pas si c'est psychologique (peut-être l'effet des euros déboursés alors que normalement je fais mes révisions moi-même), mais je trouve qu'elle est plus souple et qu'elle marche mieux... Du coup je ne sais plus quoi penser (sauf  pour le bruit de distrib,car là je suis certain de la différence avant/après).
Revenir en haut Aller en bas
LoRZo


LoRZo

Moto : Z650 en piéces
Kms de ma moto : ?
Pneu AV/AR : Avon Roadrider
Messages : 266
Date d'inscription : 25/07/2010
Age : 44
Ville ou région : Nord Isère

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyMer 2 Nov 2016 - 22:54

De ce que j'ai lu ici et là ainsi que chez Yamaha,
Sur beaucoup de XT1200Z le jeu a du être corrigé aux 40000 et 80000 et surtout avec les premiers modèles qui roulent pauvres avec un risque d'encrassement si le moteur est peu sollicité.

De plus le réglage est assez espacé il est donc à mon sens peu prudent de ne pas le contrôler. D'autant plus, que, si on atteint les valeurs mini comme moi à 40000km les valeurs auraient été complétement out à 80000km, alors attendre 150000km pour le faire sa me parait carrément pas sérieux.

Après chacun entretient sa moto comme il veut.
Revenir en haut Aller en bas
LoRZo


LoRZo

Moto : Z650 en piéces
Kms de ma moto : ?
Pneu AV/AR : Avon Roadrider
Messages : 266
Date d'inscription : 25/07/2010
Age : 44
Ville ou région : Nord Isère

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyMer 2 Nov 2016 - 23:07

Pasyvite a écrit:
LoRZo a écrit:
Pasyvite a écrit:
Beau boulot! Et beau tuto! clapping 
Petite Question aux specialistes du démontage de distrib de 1200. Est-il raisonnablement possible de controler, voir remplacer le tendeur de chaine de distrib. sans tout tomber et notamment ce cache culbus avec tout cque ça suppose comme boulot pour y arriver?
J'imagine que non vu le risque de decalage de la chaine au moment ou on enleve le tendeur, mais comme j'ai pas vu les entrailles de la bête...

A mon avis il faut tout démonter car lorsque j'ai retiré le tendeur, la chaine à sauté 3 maillons d'un coup.
Si ça arrive moteur fermé tu ne pourras pas contrôler le bon nombre de maillons à l'admission et l'échappement.
Gros risque de décalage de la distrib.

Pourquoi tu ne fait pas cette intervention en même temps que le jeux aux soupapes?

Elle sort juste de chez Yam pour la révision des 40 Mkm... Comme je trouvais qu'elle claquait quand même fort au démarrage, j'avais bien précisé qu'ils regardent le tendeur en même temps que le jeu aux soupapes. Quand je la récupère, ils me disent qu'il faudra prévoir le tendeur en raison du bruit au démarrage ... mais qu'ils l'ont pas fait... tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 68186 

J'avais bien les nerfs, mais j'ai quand même payé en leur faisant part de mon mécontentement. Ils m'ont dit qu'ils me feraient un prix sur la MO, mais je ne suis pas dupe, dans tous les cas ça sera plus cher que s'ils l'avaient fait...

Bref, ceci dit je prends la bécane, et ... aucun claquement au démarrage. Idem pour les démarrages suivants (1 semaine - environ 300 km). Je suis très surpris alors qu'à part le contrôle des jeux (qui étaient parait-il dans les tolérances), ils n'ont pas touché à la distribution. Je me demande si la qualité de l'huile, notamment le grade à basse température, pourrait être la raison de ce changement (?)

Pour en rajouter, je ne sais pas si c'est psychologique (peut-être l'effet des euros déboursés alors que normalement je fais mes révisions moi-même), mais je trouve qu'elle est plus souple et qu'elle marche mieux... Du coup je ne sais plus quoi penser (sauf  pour le bruit de distrib,car là je suis certain de la différence avant/après).

Salut Pasyvite,

Le tendeur c'est peut être positionné correctement après les premiers kilomètres.
D'après ce que j'ai lu les premiers modèles peuvent avoir des problèmes, d’ailleurs le tendeur de chaine a évolué en 2014. Et pas mal d’américains passent au tendeur manuel.
Je vais en parler à mon concessionnaire car tant qu'à faire autant mettre tout en ordre.

Tchuss,
Revenir en haut Aller en bas
caillou


caillou

Moto : XTZ 2014 ES
Kms de ma moto : 0
Messages : 640
Date d'inscription : 17/04/2015
Age : 57
Ville ou région : Les Cedres, Qc

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyJeu 3 Nov 2016 - 4:42

Dédé a écrit:
caillou a écrit:
 Un garage se sentira mal a l'aise de te facturer le reglage du jeu aux soupapes en te disant que finalement, tout etait bon et que c'etait inutile
Euh!!!  Nous sommes en France ici...
Les concessionnaires appliquent le protocole de la révision des 40000 indiquée au manuel d'atelier et ne prendraient surtout pas le risque de zapper une opération au risque de se retrouver devant les tribunaux en cas de casse dont la cause serait établie: Suite à une révision effectuée de manière incomplète ...
... Sauf si le client a stipulé par écrit de ne pas le faire .

Il ne faut pas rêver non plus; il y a bien des trucs qu'ils ne font pas pour la plupart d'entre eux, tels que les graissages des axes de béquilles ou la vérif de tous les serrages de la boulonnerie du cadre, mais ça n'engage pas grande responsabilité... Un siège de soupape cramé... C'est pô la même chanson !
Soit tu me lis mal, soit tu comprends tout de travers mais c'est pas grave... Ce doit être parce que je ne suis pas en France  clin d\'oeil

_________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Revenir en haut Aller en bas
Dédé


Dédé

Moto : 1200 xtz n°322
Kms de ma moto : 150000
Pneu AV/AR : Heidenau K 60
Messages : 2767
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 68
Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyJeu 3 Nov 2016 - 22:29

J'ai bien compris que tu étais au canada, et je voulais te dire que chez nous, de toutes façons, un mécano consciencieux ouvrira systématiquement le couvre culasse pour vérifier les jeux, parce que ça fait partie du protocole de la révision des 40000 km...Et facturera donc cette prestation, réglage repris ou non .Il ne facturera pas les pastilles s'il n'a rien repris évidemment ...
Revenir en haut Aller en bas
motarou


motarou

Moto : Ex 660 xtr 900 tdm xt1200z xt 1200ze Actuel xt 1200ze Raid Edition.
Kms de ma moto : 40000 Kms
Pneu AV/AR : michelin rod 6
Messages : 2470
Date d'inscription : 03/03/2013
Age : 64
Ville ou région : Rioux Charente maritime

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyVen 4 Nov 2016 - 6:56

Salut pour mon premier ST garantie terminée lors de la révision des 40000 le mécano m'a proposé une révision avec ou sans le réglage du jeu des soupapes.
Pour mon deuxième ST moto encore sous garantie et la révision avec le jeu des soupapes.

_________________
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Img_2010
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Anglev14
Revenir en haut Aller en bas
etinag


etinag

Moto : T7 Ohlins XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600
Kms de ma moto : En cours /80000/ 50000/ 26000
Pneu AV/AR : Cramponnés
Messages : 819
Date d'inscription : 21/11/2013
Age : 61
Ville ou région : Haute-Pyrénées

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyVen 4 Nov 2016 - 9:58

Il y a plus de mécano's consciencieux que de clients consciencieux ... ;-)
Comme toujours c'est le portefeuille qui guide et le "do it yourself" qui prend la main (mais avec les limites de chacun).
Le réglage des soupapes sur ce genre de machine reprend toute la panoplie des connaissances mécanique actuelle et s'attaquer à ça ou rendre "facile" ce genre d'opération peut vite vous emmener devant des désagréments désagréables.
Revenir en haut Aller en bas
lacaille


lacaille

Moto : XT1200Z 2011
Kms de ma moto : 45000
Pneu AV/AR : Tourance Next
Messages : 478
Date d'inscription : 03/05/2016
Age : 63
Ville ou région : Yonne

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyVen 4 Nov 2016 - 14:51

@ etinag: bien vu les désagréments désagréables bien clin d\'oeil

_________________
Définition du Motard: "Mec qui salue avec la main, insulte avec le doigt et remercie avec le pied" (Laurent Baffie/lacaille...)

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Signat13
Revenir en haut Aller en bas
LoRZo


LoRZo

Moto : Z650 en piéces
Kms de ma moto : ?
Pneu AV/AR : Avon Roadrider
Messages : 266
Date d'inscription : 25/07/2010
Age : 44
Ville ou région : Nord Isère

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyMer 16 Nov 2016 - 23:17

Me revoilà,

Après avoir attendu près de 15 jours les pastilles la moto a craquée.

Voici l'état du filtre à air et des bougies.
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Ppk4YTWwLIuIa0XkjMejpYgjMuMZXVsd6zs83y2JOJa4K-DBpwJ8UOndZY52OBGO3Vxx0F6fpg=w1673-h943-no

On y voit même une petite toile d'araignée.
Revenir en haut Aller en bas
LoRZo


LoRZo

Moto : Z650 en piéces
Kms de ma moto : ?
Pneu AV/AR : Avon Roadrider
Messages : 266
Date d'inscription : 25/07/2010
Age : 44
Ville ou région : Nord Isère

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2016 - 0:34

Le remontage est plutôt rapide,

Voyez par vous-même :


Timelaps XT1200Z par LoRZo
Revenir en haut Aller en bas
Bruno31


Bruno31

Moto : Xtz 1200
Messages : 380
Date d'inscription : 27/04/2013
Age : 53
Ville ou région : TOULOUSE

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2016 - 9:58

excellent;
A+

_________________
"Notes qu'il faut en avoir l'usage, sinon tu ne l'amortis pas"
"Boh, le prix s'oublie, la qualité reste" : Des Tontons.
Revenir en haut Aller en bas
lino


lino

Moto : 1200 XTZE
Kms de ma moto : ça change sans arrêt
Pneu AV/AR : Michelin Road 5 Trail
Messages : 1093
Date d'inscription : 09/12/2015
Age : 70
Ville ou région : sud Isère

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2016 - 11:01

J'me trompe ou t'es nerveux ? Je te trouve un poil saccadé ! trosuper

_________________
tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 20150510 tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Photo_10  tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 46093410 tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 167den10
"Si vous ne vous sentez pas bien, faites vous sentir par un autre". Francis BLANCHE. doigtsenV
Revenir en haut Aller en bas
LoRZo


LoRZo

Moto : Z650 en piéces
Kms de ma moto : ?
Pneu AV/AR : Avon Roadrider
Messages : 266
Date d'inscription : 25/07/2010
Age : 44
Ville ou région : Nord Isère

tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 EmptyJeu 17 Nov 2016 - 11:11

lino a écrit:
J'me trompe ou t'es nerveux ? Je te trouve un poil saccadé ! trosuper
Falait que je me dépêche envie de rouler:)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: [TUTO] Révision des 40000   tuto - [TUTO] Révision des 40000 - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
[TUTO] Révision des 40000
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Sujets similaires
-
» Révision des 40000 km
» XT 12 Révision 40000 km
» Tuto : Fabriquer sa selle
» Tuto vidange
» TUTO REGLAGES CO
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
SUPER TENERE XTZ :: PRÉSENTATION MÉCANIQUE ACCESSOIRES DES XTZ :: 1200 XTZ & ZE SUPER TENERE :: TUTOS , MODIFS..-

Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit | Motos | Marques de motos