Derniers sujets
» Frein avant spongieux [Résolu]
par Faufilé Hier à 23:06

» Présentation ALDO Nord Toulouse
par Faufilé Hier à 22:24

» Huile sortie échappements
par Ludo62 Hier à 21:18

» Presentation
par motarou Hier à 20:56

» T7 ça commence a sentir bon....
par rockabilly Hier à 20:47

» panne code erreur 12
par Yolosef Hier à 17:22

» pb de demarrage sur 1200xtz apres un mois au repos
par Yolosef Hier à 16:59

» Shifter Ténéré 1200
par Yolosef Hier à 16:50

» montage Dash Cam
par pat56 Hier à 16:35

» problème récurent encrasement bougie !
par Rcz21 Hier à 15:48

» Différences / Améliorations entre les différents millésimes
par Yolosef Hier à 15:46

» Quelle ampoule philips choisir pour l'avant?
par Yolosef Hier à 15:10

» Lampe H7 LED
par Yolosef Hier à 15:08

» ça chauffe !
par inconnu Hier à 14:32

» [FABRICATION] Porte paquet et protection pompe à eau - XT660Z
par Ptyniko66 Hier à 9:03

» Cherche protection réservoir côté G pour XTZ660 2008+
par rockabilly Hier à 7:24

» POSTEZ VOS VIDÉOS de 600-660 XTz dans cette rubrique
par rockabilly Hier à 7:05

» Retour aux sources, laquelle? "80 kmh m'a tué"
par mecanix Dim 11 Nov 2018 - 23:12

» Présentation
par rockabilly Dim 11 Nov 2018 - 20:42

» Petit nouveau
par rockabilly Dim 11 Nov 2018 - 20:40

» nouveau de correze
par rockabilly Dim 11 Nov 2018 - 20:35

» PRESENTATION
par krofil Dim 11 Nov 2018 - 20:12

» Vends 750 xtz Ténéré
par def27 Dim 11 Nov 2018 - 18:17

» quelques photos de la Ténéré 700 à l'EICMA 2018
par vince34 Dim 11 Nov 2018 - 16:38

» Avis / Choix sur un amortisseur arrière (suspension)
par arbracam Dim 11 Nov 2018 - 15:45

Facebook Super-Tenere


Chargement en provenance de Sirius...

PARTENAIRES
LIENS
Mots-clés
Pneu phare fourche galére filtre carburateur Bulle arrière boue moteur frein selle regulateur batterie vidange huile feux 1200 reglage suis additionnel crash garde manuel rabaissement amortisseur
Partagez | 
 

 T7 ça commence a sentir bon....

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Suivant
AuteurMessage
GROSMONO


avatar

Moto : 660 XTZ
Kms de ma moto : 30000
Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart
Messages : 2205
Date d'inscription : 25/01/2013
Age : 59
Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Mer 8 Nov 2017 - 17:35

Aucune des vidéos ne fonctionne, mais :
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2017/prototype-yamaha-tenere-700-world-raid.php

_________________
Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
Revenir en haut Aller en bas
http://retro-flip.xooit.fr
joe64


avatar

Moto : xt1200z
Kms de ma moto : 15000
Pneu AV/AR : Pirelli Scorpion Trail 2
Messages : 134
Date d'inscription : 12/10/2016
Age : 52
Ville ou région : cote basque

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Mer 8 Nov 2017 - 19:54

bien cool l'info, dans l'espoir que le modèle de série reprenne l'essentiel du proto !
Revenir en haut Aller en bas
Leplep60


avatar

Moto : XTZ 750 Super Ténéré/Triumph Explorer
Kms de ma moto : 59175
Messages : 254
Date d'inscription : 17/09/2017
Age : 45
Ville ou région : Oise

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Mer 8 Nov 2017 - 21:48

Avec la 660 qui ne passe pas le cut Euro4, ça doit motiver Yam' pour ne pas laisser la case vide trop longtemps.

J'ai regardé les vidéos/test Motorad. Sans avoir vu ni essayé la T7, sur le papier, je suis un peu circonspect :
Comparaison XTZ 750 1989 et T7 2018 :
x même puissance
x même poids attendu TPF pour le modèle de série, avec le même volume de carburant ?

les gains attendus sont :
v rigidité cycle
v freinage, ABS
v suspensions
v consommation
v instrumentation

C'est bien, mais en 30 ans, j'aurais apprécié une amélioration du ratio poids/puissance. Bon , je compare des choses pas tout à fait comparables. L'ABS, des étriers corrects, une fourche inversée, des modules électroniques, une jauge à essence (et j'en passe), ça rajoute du poids à chaque fois, donc ils en ont gagné ailleurs. Mais globalement, on reste dans la même veine.

L'une des vidéos sur youtube mentionne qu'il serait possible de passer sous la barre des 200 kg TPF, mais que la T7 ne serait plus à 10.000 mais 11.500 €. C'est vrai que Yam' essaie de garder ses prix moto sous contrôle (ce n'est pas le cas des autres divisions Yam') et ce que d'autres constructeurs moto ne font pas. Soit. Mais j'aurais aimé une T7 avec le poids d'une 660. 

La KTM 690 Enduro (mono) fait 140 kg à sec. La 790 fera-t-elle les 170 -180 kg à sec annoncés ?

Allez, Messieurs les décideurs de chez Yam' : un petit effort ?
Revenir en haut Aller en bas
yop1025


avatar

Moto : XTZ 660 2009
Kms de ma moto : 45000
Messages : 380
Date d'inscription : 23/01/2016
Age : 47
Ville ou région : Tarbes/Lourdes (65)

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 6:34

Ce qui ferait une T7 au prix d'une BMW F800GS neuve.
J'y crois pas une seconde, il faut qu'elle soit dans le segment des 8 à 9000 euros pour combler le chainon manquant avant que quelqu'un d'autre ne le prenne et rafle le marché.

Pres de 200 Honda Africa Twin 2016&2017 sont sur LBC actuellement, ce qui est énorme.
Le marché rentre sur une phase ultra concurrentielle qui fera peut etre flanché bientôt les impatients du segment de la moto neuve de 8 à 9000 euros !
Revenir en haut Aller en bas
GROSMONO


avatar

Moto : 660 XTZ
Kms de ma moto : 30000
Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart
Messages : 2205
Date d'inscription : 25/01/2013
Age : 59
Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 7:48

Perso, je me serais contenté d'un mono avec la puissance de la HVA ou KTM, ou du moins un peu plus puissant tout en conservant sa fiabilité et un peu plus léger, mais les khmers verts qui règnent en maître un peu partout brisent ce rêve qui aurait pu être réaliste et qui aurait peut-être relancé les ventes du mono-cylindre.
Je me demande si Honda ne va pas sortir une AT en 800 cm3 pour contrer la menace qui se précise.

_________________
Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
Revenir en haut Aller en bas
http://retro-flip.xooit.fr
yop1025


avatar

Moto : XTZ 660 2009
Kms de ma moto : 45000
Messages : 380
Date d'inscription : 23/01/2016
Age : 47
Ville ou région : Tarbes/Lourdes (65)

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 7:52

Il parait qu'une Transalp 800 serait dans les cartons depuis un bail et en attente. (rumeur de couloir)
Revenir en haut Aller en bas
caillou


avatar

Moto : XTZ 2014 ES
Kms de ma moto : 0
Messages : 640
Date d'inscription : 17/04/2015
Age : 52
Ville ou région : Les Cedres, Qc

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 13:30

@GROSMONO a écrit:
Perso, je me serais contenté d'un mono avec la puissance de la HVA ou KTM, ou du moins un peu plus puissant tout en conservant sa fiabilité et un peu plus léger, mais les khmers verts qui règnent en maître un peu partout brisent ce rêve qui aurait pu être réaliste et qui aurait peut-être relancé les ventes du mono-cylindre.
Je me demande si Honda ne va pas sortir une AT en 800 cm3 pour contrer la menace qui se précise.
Tu as deja conduit un 690? Sur le papier, la puissance a l'air sympa, mais dans la vie de tous les jours, ou pour voyager, c'est tres loin d'etre la moto idéale. Moteur beaucoup trop exclusif qui ne fonctionne bien que dans les tours... Un moteur civilisé serait beaucoup plus adapté à la clientèle de Yamaha.

_________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Revenir en haut Aller en bas
GROSMONO


avatar

Moto : 660 XTZ
Kms de ma moto : 30000
Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart
Messages : 2205
Date d'inscription : 25/01/2013
Age : 59
Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 13:53

Oui, j en ai essayé un il pourrait y avoir un juste milieu...et puis, qui peut le plus, peut le moins.

D'ailleurs c'est ce même moteur qui équipe la dual sport de SWM.

_________________
Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
Revenir en haut Aller en bas
http://retro-flip.xooit.fr
thebub


avatar

Moto : XTZ 1200 13, Transalp 600 96, TTE 600 94, CR 500 89
Kms de ma moto : 24'500
Pneu AV/AR : Bridgestone Battle Wings BW 502
Messages : 69
Date d'inscription : 29/05/2016
Age : 51
Ville ou région : Bevaix - Suisse

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 15:32

Pour ceux que ça intéresse, il se dit qu'il pourrait bien y avoir une déclinaison super motard, j'ai vu une photo / photomontage par hasard, (je n'arrive malheureusement pas à remettre la main dessus, c'était une source Facebook d'un gars italien). 

Cela pourrait corroborer ce que m'a dit un pote de chez Yam' qui ma fait comprendre qu'il y aurait encore une surprise...
Revenir en haut Aller en bas
spat13


avatar

Moto : xt660z tenere 2008
Kms de ma moto : 60130
Pneu AV/AR : tkc 70
Messages : 526
Date d'inscription : 01/05/2012
Age : 55
Ville ou région : Martigues Bouches-du-Rhône

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 19:15

@thebub a écrit:
... il se dit qu'il pourrait bien y avoir une déclinaison super motard, j'ai vu une photo / photomontage par hasard...



Je me contenterai de celle-ci :

Revenir en haut Aller en bas
GROSMONO


avatar

Moto : 660 XTZ
Kms de ma moto : 30000
Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart
Messages : 2205
Date d'inscription : 25/01/2013
Age : 59
Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 19:58

De toute manière, il y aura peut-être une selle à étage comme sur la 660 et des repose-pieds passager, la ligne risque encore de changer. J'ai hâte de voir ça.

_________________
Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
Revenir en haut Aller en bas
http://retro-flip.xooit.fr
Ferdi


avatar

Moto : XTZ 1200
Kms de ma moto : 20000
Pneu AV/AR : Mitas E07
Messages : 358
Date d'inscription : 17/03/2015
Age : 36
Ville ou région : Suisse

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 20:10

@Leplep60 a écrit:

L'une des vidéos sur youtube mentionne qu'il serait possible de passer sous la barre des 200 kg TPF, mais que la T7 ne serait plus à 10.000 mais 11.500 €. C'est vrai que Yam' essaie de garder ses prix moto sous contrôle (ce n'est pas le cas des autres divisions Yam') et ce que d'autres constructeurs moto ne font pas. Soit. Mais j'aurais aimé une T7 avec le poids d'une 660. 

 Euh, de mémoire, la 660 XTZ (dernier modèle), elle faisait déjà 215 kg à sec, non ?

_________________
Qui ne se plante pas ne pousse jamais.
Revenir en haut Aller en bas
Leplep60


avatar

Moto : XTZ 750 Super Ténéré/Triumph Explorer
Kms de ma moto : 59175
Messages : 254
Date d'inscription : 17/09/2017
Age : 45
Ville ou région : Oise

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 22:04

@Ferdi a écrit:
@Leplep60 a écrit:

L'une des vidéos sur youtube mentionne qu'il serait possible de passer sous la barre des 200 kg TPF, mais que la T7 ne serait plus à 10.000 mais 11.500 €. C'est vrai que Yam' essaie de garder ses prix moto sous contrôle (ce n'est pas le cas des autres divisions Yam') et ce que d'autres constructeurs moto ne font pas. Soit. Mais j'aurais aimé une T7 avec le poids d'une 660. 

 Euh, de mémoire, la 660 XTZ (dernier modèle), elle faisait déjà 215 kg à sec, non ?
Selon mes infos, 183 kg à sec pour les dernières XTZ 660, soit 6 de moins que la XTZ 750.
Revenir en haut Aller en bas
Ferdi


avatar

Moto : XTZ 1200
Kms de ma moto : 20000
Pneu AV/AR : Mitas E07
Messages : 358
Date d'inscription : 17/03/2015
Age : 36
Ville ou région : Suisse

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 22:11

Les modèles post 2010 dépassaient allègrement les 200 kg...

_________________
Qui ne se plante pas ne pousse jamais.
Revenir en haut Aller en bas
yop1025


avatar

Moto : XTZ 660 2009
Kms de ma moto : 45000
Messages : 380
Date d'inscription : 23/01/2016
Age : 47
Ville ou région : Tarbes/Lourdes (65)

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Jeu 9 Nov 2017 - 23:03

Xt660z sans ABS (2008-2011) : 183 kg à sec
Revenir en haut Aller en bas
thebub


avatar

Moto : XTZ 1200 13, Transalp 600 96, TTE 600 94, CR 500 89
Kms de ma moto : 24'500
Pneu AV/AR : Bridgestone Battle Wings BW 502
Messages : 69
Date d'inscription : 29/05/2016
Age : 51
Ville ou région : Bevaix - Suisse

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 0:34

@spat13 a écrit:
@thebub a écrit:
... il se dit qu'il pourrait bien y avoir une déclinaison super motard, j'ai vu une photo / photomontage par hasard...



Je me contenterai de celle-ci :

Bien joué et merci! J'avais retrouvé, mais j'arrive plus à mettre les tofs ...soit je suis nul, soit quelque chose ne fonctionne pas...) Pour la blanche et rouge, c'est un gars qui s'est amusé à "photoshoper" le proto, mais si la version définitive est comme le proto 2 de Milan... Miam! M'YAm! (on s'entend, sans le carbone et sans l'Akra...).
Revenir en haut Aller en bas
fredfoes


avatar

Moto : xtz 660 tenere
Kms de ma moto : 72 000
Messages : 1189
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 50
Ville ou région :

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 5:47

@Ferdi a écrit:
Les modèles post 2010 dépassaient allègrement les 200 kg...

215 kg pesé avec 3/4 du plein avant de voyager par transporteur

_________________
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisement le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
Revenir en haut Aller en bas
yop1025


avatar

Moto : XTZ 660 2009
Kms de ma moto : 45000
Messages : 380
Date d'inscription : 23/01/2016
Age : 47
Ville ou région : Tarbes/Lourdes (65)

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 6:58

Les modèles avec ou sans ABS doivent avoir un poid différent, non ?
Revenir en haut Aller en bas
GROSMONO


avatar

Moto : 660 XTZ
Kms de ma moto : 30000
Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart
Messages : 2205
Date d'inscription : 25/01/2013
Age : 59
Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 7:47

@yop1025 a écrit:
Les modèles avec ou sans ABS doivent avoir un poid différent, non ?
Les modèles avec ABS sont plus lourds. Je ne sais plus de combien de kilos... entre 5 et 10, non ?

_________________
Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
Revenir en haut Aller en bas
http://retro-flip.xooit.fr
etinag


avatar

Moto : XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600
Kms de ma moto : 60000 30000 26000
Pneu AV/AR : Cramponnés
Messages : 682
Date d'inscription : 21/11/2013
Age : 56
Ville ou région : Haute-Pyrénées

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 11:33

@GROSMONO a écrit:
Oui, j en ai essayé un il pourrait y avoir un juste milieu...et puis, qui peut le plus, peut le moins.

D'ailleurs c'est ce même moteur qui équipe la dual sport de SWM.
La DualSport a son propre moteur Husqvarna (SWM c'est Husqvarna d'avant le passage de Ktm)  clin d\'oeil
D'ailleurs c'est ce moteur qui équipe aussi le PR7 (AJP) , préféré au 660 Yam suite à l'arrêt de la commercialisation de la 660 Ténéré (plus aux normes) 

extrait " En octobre 2014, AJP présentait un proto PR7 au Salon Intermot de Cologne, animé par un mono de 660 cm3 emprunté à la Yamaha Ténéré. Le constructeur japonais envisage dans la foulée de retirer du catalogue ce modèle. La garantie de pouvoir compter sur la fourniture de ce bloc tombait donc à l’eau. Heureux concours de circonstances, SWM met la main sur la technologie de feues les HVA avant le rachat par Her Pierer. "


Ceci dit avec le mic-mac des rachats/des arrêts/des retours des marques il ne faut pas rater une étape ...  scratch
Revenir en haut Aller en bas
GROSMONO


avatar

Moto : 660 XTZ
Kms de ma moto : 30000
Pneu AV/AR : AV dunlop trailmax, AR dunlop trailsmart
Messages : 2205
Date d'inscription : 25/01/2013
Age : 59
Ville ou région : ESSONNE à 25km sud est de Paris

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 13:53

@etinag a écrit:
@GROSMONO a écrit:
Oui, j en ai essayé un il pourrait y avoir un juste milieu...et puis, qui peut le plus, peut le moins.

D'ailleurs c'est ce même moteur qui équipe la dual sport de SWM.
La DualSport a son propre moteur Husqvarna (SWM c'est Husqvarna d'avant le passage de Ktm)  clin d\'oeil
D'ailleurs c'est ce moteur qui équipe aussi le PR7 (AJP) , préféré au 660 Yam suite à l'arrêt de la commercialisation de la 660 Ténéré (plus aux normes) 

extrait " En octobre 2014, AJP présentait un proto PR7 au Salon Intermot de Cologne, animé par un mono de 660 cm3 emprunté à la Yamaha Ténéré. Le constructeur japonais envisage dans la foulée de retirer du catalogue ce modèle. La garantie de pouvoir compter sur la fourniture de ce bloc tombait donc à l’eau. Heureux concours de circonstances, SWM met la main sur la technologie de feues les HVA avant le rachat par Her Pierer. "


Ceci dit avec le mic-mac des rachats/des arrêts/des retours des marques il ne faut pas rater une étape ...  scratch
Oui, je sais tout ça, je l'ai lu sur Trail Adventure. C'était juste pour rappeler que la Super Dual reste un trail avec une puissance bien plus intéressante que sur le 660, comme quoi, quand on veut...

_________________
Les cons ça ose tout... c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît... "les Tontons Flingueurs, acte 3 scène 4".
Revenir en haut Aller en bas
http://retro-flip.xooit.fr
yop1025


avatar

Moto : XTZ 660 2009
Kms de ma moto : 45000
Messages : 380
Date d'inscription : 23/01/2016
Age : 47
Ville ou région : Tarbes/Lourdes (65)

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 17:19

J’ai trouvé : tout pleins fait
206 kg sans ABS
212.5 avec ABS

Donc
183 kg sans ABS à sec
189.5 avec ABS à sec. ( par déduction)
Revenir en haut Aller en bas
etinag


avatar

Moto : XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600
Kms de ma moto : 60000 30000 26000
Pneu AV/AR : Cramponnés
Messages : 682
Date d'inscription : 21/11/2013
Age : 56
Ville ou région : Haute-Pyrénées

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Ven 10 Nov 2017 - 17:39

@GROSMONO a écrit:
Oui, je sais tout ça, je l'ai lu sur Trail Adventure. C'était juste pour rappeler que la Super Dual reste un trail avec une puissance bien plus intéressante que sur le 660, comme quoi, quand on veut...
Le moteur Minarelli 660 équipe pas mal d'autres modèles ( http://660xtx.blogspot.fr/2015/09/base.html ) 
Notamment un Jawa 650 qui sort près de 58 cv. 
Déjà tu vire le pot Kat et le clapet , un KN et une irridium et ça va mieux respirer
Revenir en haut Aller en bas
ECIE


avatar

Moto : XTZ750
Kms de ma moto : 17000
Messages : 69
Date d'inscription : 09/04/2017
Age : 48
Ville ou région : 44

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Mer 21 Fév 2018 - 18:17

Je pense que c'est KTM qui sortir le premier et les autres (yam ou peut-être honda) vont les suivre (probablement entre 8 à 9000 €) pour être cohérent avec les autres adventure (1090 entre autre).
Revenir en haut Aller en bas
yop1025


avatar

Moto : XTZ 660 2009
Kms de ma moto : 45000
Messages : 380
Date d'inscription : 23/01/2016
Age : 47
Ville ou région : Tarbes/Lourdes (65)

MessageSujet: Re: T7 ça commence a sentir bon....   Dim 4 Mar 2018 - 11:07




Prototype actuel de la T7 en Australie pour le tournage d'un film promotionnel.







Revenir en haut Aller en bas
 
T7 ça commence a sentir bon....
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
SUPER TENERE XTZ :: PRÉSENTATION MÉCANIQUE ACCESSOIRES DES XTZ :: 700 TENERE :: PRESENTATION/ESSAIS/DISCUSSIONS 700 TENERE-

Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit