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 le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€

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Rackham


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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2019 - 9:07

Les chiffres commencent à s'affiner...

L'autonomie est sensiblement réduite à 60% d'E85 par rapport au E5 ou E10.

La réserve vient de se déclencher à 298 kilomètres et j'ai terminé le trajet boulot (les 25 kilomètres restants) en priant pour que le vent soit favorable.

Grosso modo par rapport à mes trajets habituels (même parcours même conditions) je suis plutôt sur une autonomie de 340 kilomètres.

J'ai eu une conduite pourtant plus enroulée (même si je me suis autorisé quelques montées en régime très franches) et j'ai parfois cruisé sur l'autoroute à 110-120. Dans le même temps, la moto est chargée à toc depuis 48 heures et je roule en mode valises + Dry Bag sur la selle passager avec un léger vent de travers.

Je refais le plein en fin de matinée. Mon estimation précédente devrait être assez réaliste : on doit tourner aux alentours des 6 l/100 (+ ou - 3%) lorsqu'on privilégie l'E85 (en tous les cas...avec ma façon de rouler).

Je dois abattre dans la journée 550 kilomètres. Je complète à l'E85 et je vais voir sur autoroute à vitesse stabilisée ce qu'il en est.


Etinag :

Les longues étapes autoroutières/routières dans la pampa sans certitude de ravitaillement ou avec la volonté d'aller le plus loin possible sans arrêt intempestif doivent peut-être envisagées à l'E5 ou l'E10.
50 kilomètres d'autonomie en sus peuvent parfois faire la différence entre un apéro pris à temps...et la poussette... bien


R.
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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMar 30 Juil 2019 - 8:58

J'ai monté ce week end le kit Eflex Fuel sur mon 660,

je suis relativement surpris du gain de souplesse que j'ai récupéré au passage, la moto est devenu plus volontaire, avec plus de couple, moins de vibration dans le moteur et surtout le gain apparait une fois passé les 3800 TM et au dessus.

Pour le reste, je ne sais pas, pas assez de recul, et je roule encore avec mon ancien plein de sp95 et un peu plus d'une douzaine de litres d'E85, l'application me donne un 42% d'Ethanol dans l'analyseur de carburant.
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Rackham


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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 10:19

J'ai actualisé toutes mes consommations sur les derniers 4000 kilomètres (grosso modo).

Je confirme et corrige ce que j'ai écrit plus haut...

La consommation en mode enroulé sportif augmente de 18%.

Sur 6 pleins consécutifs à l'E85 je tourne à 6,43 de moyenne alors que je tourne en moyenne à 5,42 en E5 ou E10.

En mode gros gaz sur l'autoroute chargé comme une bourrique (valoches 35 et 45 litres, drybag de 35 litres en sacoche de selle et sacoche de réservoir), ça monte plus haut... Narmol !

Le delta est toujours hyper favorable à l'E85.

Seul bémol : le ralenti (malgré le flash de l'ECU) est légèrement plus bas lorsque je roule à l'E85 à 100% et il m'est arrivé de caler deux fois en étant trop confiant au redémarrage d'un feu.

Une fois le truc pigé, il suffit de mettre un peu plus de gaz...


R.

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 10:34

idem pour moi, j'ai remonté le ralenti de 200 TM, j'avais calé une ou deux fois au feu rouge.


d'après mon calcul en 500 km d'E85

- Consommation +17% mais avec moins de CO2 et du carburant renouvelable
- Économie sur un plein 54%
3,14 € pour 100 Km en E85
6,09 € pour 100 Km en SP95
= Plus de 51% d'économie pour un même usage kilométrique, avec un bilan écologique moins nocif et plus de couple.

même s'il ne faut surtout pas l'avouer que c'est écono-rentable...
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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 11:52

Merci pour vos retours d'expérience, vos relevés et vos savants calculs !

A partir de quelle teneur en éthanol avons-nous besoin du kit FlexFuel ?

Dit autrement : je prends souvent l'autoroute, j'en ai marre de me sentir floué par les prix aux pompes à essence des aires d'autoroute. J'aimerais bien compenser leurs scandaleux 25 centimes supplémentaires par litre d'E5 par une partie du plein en E85. 

Par exemple, tanker 6 ou 7 litres d'E85 et le reste en E5 sur autoroute (sur un plein de 22 litres) revient au prix du plein 100% E5 hors autoroute. Ca équivaut à un pourcentage entre 27% et 30% d'éthanol dans le réservoir. Une sorte de E30.

Pour gérer ces 6-7 litres d'E85, ou ce E30 artisanal, est-ce que j'ai besoin du kit FlexFuel ?

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 14:43

Tout dépend du spectre de ton ECU !
Sur la mienne, au delà de 6 litres d’E85, le ralenti devenait chaotique et il était difficile d’aller plus loin..
Ce que je fesais 6 litres et le reste de 95-10
Par contre tu perds aussi de l’autonomie, 385 contre 410 km...

Après, je suis passé au kit et ne me suis plus posé la question
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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 18:42

@yop1025 a écrit:
Tout dépend du spectre de ton ECU !
Sur la mienne, au delà de 6 litres d’E85, le ralenti devenait chaotique et il était difficile d’aller plus loin..
Ce que je fesais 6 litres et le reste de 95-10
Par contre tu perds aussi de l’autonomie, 385 contre 410 km...

Après, je suis passé au kit et ne me suis plus posé la question

J'ai essayé une fois seulement sur 5 litres de E85 et le reste en E5 (plein de 22 litres, donc environ 23% d'éthanol dans le carburant, soit un E23). Eh bien, je n'ai rien ressenti de particulier, sauf un déclenchement de la réserve avant le kilométrage auquel j'aurais pu m'attendre à 100% E5. Il me semble que c'est cohérent avec ce que Rackham et toi dites plus haut.

D'après un fil de discussion du forum sur le sujet E85, il semble que, en l'absence de boîtier FlexFuel, 33% d'ethanol soit le maxi à ne pas dépasser. Ca fait donc, si mes calculs sont justes :
7 litres de E85 pour un plein de 22 litres au E5,
6 litres de E85 pour un plein de 22 litres au E10.

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 20:23

Je pars du principe que tu mets de l'E10
l'E10 possède 7.5% d'ethanol (et non 10%) , soit 1.65 litres d'ethanol pour 22 litres.
ton E85 lui posséde suivant les saisons 30 à 15 % de sp95, et le reste d'Ethanol.
en faisant une moyenne, on tourne autour des 0.75 grosso modo.
soit 4.5 litres + 1.65 = 6.15 litres d'ethanol pur.
donc, ton pourcentage est de 27% en réalité.
Ce que j'ai toujours trouvé comme limite, autour de 27%, à 30% les problèmes de ralenti apparaissent.
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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyMer 7 Aoû 2019 - 22:03

Excellent, merci pour ton calcul, yop1025. C'est maintenant clair pour moi.

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyJeu 8 Aoû 2019 - 21:56

Méfiez vous de vos calculs en fonction de la teneur théorique du carburant que vous payez a la pompe.
Je tourne en flexfuel depuis maintenant 2mois. Même avec du sp98 les sondes trouvent de l'éthanol, et parfois dans l'e85 il n'y en que 45%... Peu importe les saisons, les températures, les crues...

Vous voulez faire de réelles économies, installez un boîtier flex fuel... Il me reste 2mois avant de le rentabiliser...

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyVen 9 Aoû 2019 - 9:26

Paradoxe quand même quand on sait que le biocarburant est plus cher à produire que le carburant d'origine fossile.
D'ici à ce qu'on commence à taxer le bio-carburant ( y'a de la marge quand on voit les taxes appliquées sur le carburant fossile)...
En automobile il y a le chiffre de 10000 km/an pour installer/rentabiliser un kit. Combien de km/an pour les motos ?
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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyVen 9 Aoû 2019 - 12:28

@etinag a écrit:
Paradoxe quand même quand on sait que le biocarburant est plus cher à produire que le carburant d'origine fossile.
D'ici à ce qu'on commence à taxer le bio-carburant ( y'a de la marge quand on voit les taxes appliquées sur le carburant fossile)...
En automobile il y a le chiffre de 10000 km/an pour installer/rentabiliser un kit. Combien de km/an pour les motos ?

Bah...pour un kit à 450 euros, il faut que tu établisses le ratio entre ta conso et ton kilométrage...

Si tu parcours le fil plus haut, j'ai fait un (mon) calcul théorique de l'amortissement du kit...

Je le corrige en fonction de la conso réelle constatée :


Mathématiquement (et en fonction des prix actuels) :
SP98
20 litres à 1,65 = 33 euros. En considérant une consommation moyenne de 5,5 l/100 cela donne 9,1 euros pour 100 kilomètres (91 euros pour 1000 kilomètres et 910 euros pour 10000 kilomètres). 
E85
20 litres à 0,60 = 12 euros. En considérant une consommation moyenne de 6l/100 cela donne 3,9 euros pour 100 kilomètres (39 euros pour 1000 kilomètres et 390 euros pour 10000 kilomètres).

Le delta en faveur de l'E85 s'établit à 520 euros pour 10000 kilomètres...et 5200 euros pour 100000 kilomètres. Le kit est amorti en 5000 kilomètres (450 euros hors montage).

En admettant une alternance du SP98 et E85 dans le remplissage (1 plein sur 2) cela reste (à mon sens) une alternative intéressante. Cela donne une moyenne de 650 euros pour 10000 kilomètres (un peu moins si l'on considère la baisse de consommation induit par le SP98).

Le delta SP98 et le mix SP98+E85 s'établit à 260 euros pour 10000 kilomètres et 2600 euros pour 100000 kilomètres.




Après tu mixes comme bon te semble : 1 plein de E85 pour 2 pleins de E5 : E10...

R.

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyVen 9 Aoû 2019 - 13:28

Perso je mets que de l'e85, avec 35000km pr an. Je l'aurais rentabilisé dans 4mois

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyVen 9 Aoû 2019 - 17:14

Le calcul est vite fait j'avais compris. Mais quand tu as plusieurs motos là c'est plus la même histoire... 
L'E85 en moto, il faut utiliser la machine comme véhicule principal.
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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyVen 9 Aoû 2019 - 17:34

Exactement
Le seul inconvénient, de l'éthanol est qu'il est hydrophile, comme nos liquides de frein, mais ce dernier n'est pas exposé à l'air en permanence comme notre carburant.
Les stations de carburant ont les moyens de mettre des dispositifs sécheurs d'air pour la bonne conservation de leurs carburants, mais dans nos réservoirs, l'E85 se gave d'eau assez rapidement via la mise à l'air, surtout par temps humide, ce qui a pour effet de créer de l'acide formique et si tu stockes la moto (ou la voiture ) quelques mois sans rouler, il vaut mieux vidanger ou faire le plein de sans plomb, si c'est une remise prévu d'avance.
Un préparateur E85 m’a parlé au delà de 2 mois sans rouler.
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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptyVen 9 Aoû 2019 - 17:59

le miens m'a parlé plutôt que c'était plus un mirage qu'autre chose. Le SP se dit devoir être changé après 6mois parce que patati patata, mais qui n'a jamais tenté de démarrer une vieille moto avec l'essence qu'elle contient depuis un bye? Et parfois bah ça démarre sans problème. Sans parler de nos tondeuse stockées tout l'hiver avec le réservoir plein...

De plus l'éthanol est 100% des cas mélangé à du SP vu qu'il est censé avoir une teneur maxi de 85%

Autre légende, le boîtier est censé refuser une teneur supérieur a 85%. Une fois le réservoir vide j'ai tenté d'y mettre de l'éthanol pour cheminée tenu a 92%. C'était une expérience. Finalement Aucun soucis...

Enfin concernant les durites et autre caoutchouc qui devraient sécher a cause de l'éthanol, la réponse du pro a été : ça fait bien longtemps que les fabriquant n'ont plus de soucis avec l'eau et l'alcool

La seule chose que jme suis rendu compte depuis l'e85 c'est qu'elle cale plus et tourne rond. Alors que c'était un calvaire avant sincèrement surtout en TT


Mis a part l'investissement financier que ça engage, et que je comprend, cela dépend de chacun et de sa fréquence de roulage. Mais techniquement, il n'y a rien a redire, ça marche... Et ça cause aucun soucis

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptySam 10 Aoû 2019 - 7:18

@guillaume.l a écrit:

Mis a part l'investissement financier que ça engage, et que je comprend, cela dépend de chacun et de sa fréquence de roulage. Mais techniquement, il n'y a rien a redire, ça marche... Et ça cause aucun soucis

...et encore...lorsque tu débourses 16000 euros pour une moto, tu peux ajouter un billet de 450...

...surtout que la rentabilité à court (et/ou moyen) terme s'avère intéressante.

R.

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MessageSujet: Re: le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€   le bonheur d'un plein d'essence à moins de 10€ - Page 2 EmptySam 10 Aoû 2019 - 9:32

@Rackham a écrit:
@guillaume.l a écrit:

Mis a part l'investissement financier que ça engage, et que je comprend, cela dépend de chacun et de sa fréquence de roulage. Mais techniquement, il n'y a rien a redire, ça marche... Et ça cause aucun soucis

...et encore...lorsque tu débourses 16000 euros pour une moto, tu peux ajouter un billet de 450...

...surtout que la rentabilité à court (et/ou moyen) terme s'avère intéressante.

R.

Complètement d'accord

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