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Dédé


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MessageSujet: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyLun 14 Oct 2019 - 10:43

bonjour
Petit compte rendu d'une balade tranquille du week end...
Le client grimpe donc sur sa moto le dimanche matin et appuie gentiment sur son sélecteur pour enclencher la première vitesse... Déjà, la banane se dessine sur sa tronche dans l'espoir de respirer l'air pur dans la brume matinale...bientôt l'air frais commence à titiller sa moustache ... Attention , on est toujours en agglo, on roule tranquille! Petit coup d'oeil sur le compteur ... 55... Génial... Mamar est à la retraite clin d\'oeil , on peut y aller... Et en plus la titine est déjà en température... bientôt le panneau de sortie d'agglo est derrière moi , on ouvre donc un peu plus; encore un coup d'oeil sur le compteur et là, très curieusement... 80 °... Tiens donc... Il y a 15° dehors, d'habitude ... à 76 ça régule !   Et ça continue... Jusqu'à 85 °... Je tourne un peu la poignée... 120km/h (pas de potes à Mamar en vue ,tout va bien) La tempé redescend un peu (83) puis remonte   (86... 87)... Ca va bien lui passer... Une forêt... On se calme, je redescend à 90 km/h à petit régime (3500 trs)  idem....   Bientôt un patelin avec un feu tricolore qui, bien entendu n'est jamais au vert; je m'arrête donc et là... 105° démarrage du ventilo... Normal, je redémarre , le ventilo s'arrête à 99° et la tempé redescend un peu trop tranquillement jusquà 93 mais refuse d'aller plus bas... Après tout ... Ca roulera bien jusqu'à chez mon pote à 50 bornes ... En effet... Mis à part la température anormalement haute, tout va bien... J'arrive donc 50 bornes plus tard dans une ville un peu importante et là... Bien entendu... Une série de feux tricolores, moteur bien chaud déjà... Arrêt au premier feu .... 100... 105... Le ventilo déclenche ... 106...107... 108... L'air chaud qui se dégage du carénage ne semble pourtant pas très chaud, comparé à ce que j'ai déjà connu dans les pays chauds... J'en déduis que peut être la sonde de température dérive et, qu'en fait, comme elle commande à la fois l'indication au compteur et le ventilo, le moteur est en fait bien en dessous de la température indiquée...Je redémarre jusqu'au feu suivant... rebelotte, cette fois ci jusqu'à 110°, mais tout va toujours bien... Quelle idée que celle de vouloir toujours programmer le compteur sur "température moteur"??? Je rends donc visite à mon pote, on rigole un peu de ça puis "retour à la maison"; le moteur a eu le temps de refroidir; je prends malgré tout quelques précautions comme celle de revenir par les petites routes afin d'éviter les arrêts... Tout se passe comme prévu, la tempé se stabilise vers 90°, c'est trop, bien sur, mais ça roule dans des conditions que je qualifierais de "pas dangereuses pour le moteur" . Arrivé devant la maison, ma chère épouse a garé sa bagnole comme un chien fout sa M... et je dois manoeuvrer la main sur l'embrayage pour arriver à passer ...  Bizarrement... Ca l'a pô fait !!! Immédiatement... 105...6 ...7...    Et comme ça jusqu'à .... 120 °... J'arrête le moulin en urgence... Ca fait des glou-glou dans le radiateur... Il est temps d'intervenir !!!    Démontage ce matin du calorstat.... Trempage de la bête dans une casserole d'eau; Verdict: Même à 95° il ne s'ouvre pas d'un millimètre  .  
Moralité de l'histoire: La température d'affichée....  Ca m'a sauvé le moulin !!!   Même à des températures à tout cramer, ça continue de fonctionner normalement...

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volpone


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyLun 14 Oct 2019 - 13:41

salut
en faite tu ne peut pas "cramé" le moulin ton bouchon de radiateur et taré pour s'ouvrir
en qu'a d'une grosse surchauffe avec un effet cocotte minute, la elle vaporise !!
bien avant de faire un joint de culasse!!
moi aussi j'ai la même habitude que toi je roule toujours avec la t° moteur afficher

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Dédé


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyLun 14 Oct 2019 - 14:29

De mémoire, il ne me semble pas avoir eu de code panne ni d'alarme surchauffe...je vais regarder le manuel de plus près pour connaître les seuils et qui déclenche quoi .
Même après avoir bouillu, le liquide n'avait pas baissé de niveau à froid ce matin et le radia était toujours plein ; malgré cela, j'e n'ai pas jugé vraiment utile de renouveler l'expérience. se tape tete
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omz


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyMer 16 Oct 2019 - 20:53

Pas Glop ton histoire  , la mienne m'a deja fait un truc bizarre comme ca , pas moyen de redescendre sous les 90 en roulant , ca a duré pendant une heure , puis tout est redevenu normal  ( la mienne n a que 65000 KMS…..)
pas trop galere a faire soit meme le changement de calorstat ?
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Dédé


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyMer 16 Oct 2019 - 22:06

Il est juste en dessous du bloc d'injection, il faut donc retirer ce dernier (on peut laisser les câbles issus de la poignée de gaz)et ses deux colliers sur les pipes (les vis de serrage gênent) puis il tient par 3 vis allen de 5 ...
J'en ai profité pour jeter un coup d'oeil sur les charbons du démarreur (juste en dessous); cote neuf:12mm   cote mini 6,5 mm    ils se trouvent à 11 mm donc à peine rodés (démarreur à 4 balais, ça marche bien) malgré deux fois ou je l'ai sollicité à long terme suite aux célèbres démarrages foireux de ces motos ! et en comptant un démarrage en moyenne sur 30 bornes (ça doit être à, peu près ça, même si j'utilise cette moto principalement pour les longues distances)

Et pour répondre à Volpone...  ... Et si ça vaporise pendant que tu roules, tu ne te rends compte de rien du tout sauf si tu as un pote derrière toi qui a l'impression de suivre une loco à vapeur, et tu passes le moulin à la rectif ...   C'est arrivé à un pote sur un 1000 "zz machin" kawa ...sur l'autoroute; pour lui , c'est la sonde qui a dérivé et il a bouillu à 70°...   de plus, quand tu rectifies un plan de joint de culasse là dessus, tu ne peux plus remettre le moteur dans le cadre, les vis ne rentrent plus dans les trous... Un vrai bonheur; plus qu'à redémonter pour mettre des joints plus épais !
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banditos


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyJeu 17 Oct 2019 - 15:45

Merci pour ces infos.

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Dédé


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyJeu 17 Oct 2019 - 15:57

@banditos a écrit:
Merci pour ces infos.
Dans ton cas, tu devrais être tranquille encore pour un moment  clin d\'oeil .
A savoir aussi que lorsque ce genre de tuile arrive en plein Sahara... Tu le vires et tu rentres comme ça,en remettant de la flotte, sachant que l'injection va bien détecter que le moteur n'est pas assez chaud, mais ça n'entraîne pas de modifications significative dans le comportement du moteur; c'est juste au conducteur d'être conscient de pas tirer comme un bourrin si le moteur n'est pas en température normale de fonctionnement... Tout comme lorsque c'est trop chaud, d'ailleurs !
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CasseDale


CasseDale

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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyVen 18 Oct 2019 - 22:51

Bonsoir, Dédé.
J'ai pensé à toi ce soir et j'ai affiché la température liquide de refroidissement et voilà ce que je trouve :
Embouteillages parisiens : de 86° à 105°C pour une T° atmo de 20°C
Autoroute à 110 km/h : 75°C pour 15°C atmo
D'après ce que j'ai observé, la température affichée liquide de refroidissement dépend clairement de la vitesse de déplacement de la moto.
En rentrant au garage, j'ai laissé la moto moteur tournant pour contrôler quand le ventilo se déclenche :
Ventilo déclenché à 105°C, puis arrêt du ventilateur 1 mn plus tard à l'atteinte des 100°C, comme pour ta moto (référence à ton premier message).
C'est curieux, cette T° de 105°C : c'est pas un peu haut pour le liquide de refroidissement ?

Et puis, ton calorstat, est-ce qu'il ya une indication dessus, comme la T°C d'ouverture ? Quelque chose comme 75°C, la température à laquelle tu roulais en début de balade ? ou plus, style 90°C ?

Pour ma part, je crois me rappeler que la température de fonctionnement de ma C5 essence était de 90 à 95°C. Du coup, je ne saisis pas pourquoi celle de la ST est plutôt de 75°C (si c'est bien le cas).
Qu'en dis-tu, Dédé ?

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piéro


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptyVen 18 Oct 2019 - 23:29

@CasseDale a écrit:

C'est curieux, cette T° de 105°C : c'est pas un peu haut pour le liquide de refroidissement ?


Faut pas oublier que le circuit est "normalement" sous pression. Plus on augmente la pression dans le circuit, plus on abaisse le point d'ébulition.
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Dédé


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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptySam 19 Oct 2019 - 7:34

Pour répondre à CasseDale:
La température de 105 ° est au déclenchement du ventilo est normale et son arrêt aux alentours de 99° aussi .Il est clair que ces moteurs montent trop vite en température dès qu'on arrête de ventiler par le déplacement de la moto, rien d'étonnant quand on voit ou se situe le radiateur; la surface d'entrée d'air est minime en rapport des surfaces des ailettes du radiateur; je pense qu'il s'agit d'un choix du constructeur: la première solution étant de placer ce dernier face au déplacement, mais il s'agit d'un trail qui est sensé évoluer sur autre chose que des routes asphaltées, donc soumis à d'éventuelles projections de cailloux; la deuxième solution étant de remédier aux inconvénients de la première, c'est celle que nous subissons... Mais sans plus car des incidents dus à des défauts de refroidissements sont rares, si ce ne sont que des ventilos coincés mécaniquement .
Quant au calorstat...    sa température de début d'ouverture est 71° et pleine ouverture de 8 mm aux alentours de 80° (courbe d'ouverture du manuel d'atelier); l'indication gravée sur le calorstat étant: NTCL 71°C.
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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptySam 19 Oct 2019 - 10:28

Ah, merci Dédé, c'est clair pour moi maintenant.
Du coup, si je comprends bien, ton calorstat s'est grippé à mi-ouverture au cours de ta promenade, pour se bloquer en état refermé (pas d'ouverture à 95°C dans la casserole) une fois refroidi. Gloups.

Désormais, je garderai un oeil sur la température ! Pour cela, j'ai envie de reprogrammer l'affichage par défaut sur :
A.TEMP (pour surveiller la zone des 4°C atmo et en-dessous)
C.TEMP (pour surveiller la température du liquide de refroidissement)
TRIP-1 (en doublon de la jauge d'essence, pour évaluer quand retanker)
La manip est expliquée en page 3-15 du manuel du propriétaire, ça demande de la patience apparemment…

En tout cas, merci pour ton retour d'expérience !

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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptySam 19 Oct 2019 - 12:47

Merci Dédé,
Ton retour d'expérience est toujours bien documenté.

Même sur le motos de route on peut avoir un ventilo coincé. j'ai eu cela sur ma Deauville : Radiateur face à la route, sous le guidon, dans le carénage, avec un gros garde boue avant. Vous aurez peut du mal à le croire mais les graviers ont réussi à se coincer entre le radiateur et le ventilateur placé derrière !. heureusement à la première chauffe le ventilateur a grillé le fusibles "accessoires". c'est en changeant le fusible que j'ai découvert le bazar.
J’imagine sur la T700...

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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptySam 19 Oct 2019 - 17:49

@CasseDale a écrit:
A.TEMP (pour surveiller la zone des 4°C atmo et en-dessous)

Attention, A.TEMP c'est la température dans la boîte à air et non pas la température d'air extérieur....
Selon mes observations, A.TEMP est en général 6 ou 7 ° au dessus de la température d'air extérieur une fois le moteur (et la boîte à air) à température de fonctionnement. Evidemment, quand tu démarre à froid, A.TEMP est égale à la température d'air extérieur (ou celle de ton garage) !
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MessageSujet: Re: 1200 calorstat 115000km   1200 calorstat 115000km EmptySam 19 Oct 2019 - 20:29

@Oliv' a écrit:
@CasseDale a écrit:
A.TEMP (pour surveiller la zone des 4°C atmo et en-dessous)

Attention, A.TEMP c'est la température dans la boîte à air et non pas la température d'air extérieur....
Selon mes observations, A.TEMP est en général 6 ou 7 ° au dessus de la température d'air extérieur une fois le moteur (et la boîte à air) à température de fonctionnement. Evidemment, quand tu démarre à froid, A.TEMP est égale à la température d'air extérieur (ou celle de ton garage) !

Ah, gasp ! Merci de cette précision, ça m'évitera de me sentir en confiance lorsqu'A.TEMP affiche 5°C et qu'une plaque de verglas reste à -1°C.
Màj ce lundi 21 octobre : vu 10°C à la devanture d'une pharmacie, contre A.TEMP=18°C : Oliv', tu as tout à fait raison !!! J'ignore comment est calibrée la température en devanture, mais ça reste proche de l'intervalle que tu cites.

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