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 Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.

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JMArdennes


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MessageSujet: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyJeu 21 Nov 2019 - 10:32

Salut les motards.

Je fais doucement le tour de ma "nouvelle" XTZ750 de 1992.
Vu qu'elle consomme 10L/100 et n'est pas nette entre 1500 et 3000 (malgré un carbu changé et réglé par l'ancien proprio en 2017 soit 2500kms...) je me suis décidé à intervenir sur les carbus et à passer à 137.5 pour le principal et 35 pour le ralenti (suite lectures de discussions ici).
mais j'ai deux questions:

En premier... le kit suisse Kedo est noté "indisponible" sur leur site (et par ailleurs il est en 140 pour le principal).
Alors je suis allé voir sur WEMOTO: ils ont bien des gicleurs dits "gicleur principal" mais... pas au dessus de 130 et la ligne en dessous un gicleur dit "gicleur principal primaire", en 137.5 mais dont la forme ne semble pas correspondre....
Ou est ce que j'ai une chance de trouver les bons gicleurs (et joints) sans risque de me tromper ?
Est ce qu'à la limite j'ai pas intérêt à les commander à un motociste local ?


Mais aussi:
Vu le prix des cartouches de filtres à air, je pensais modifier la boite à air (tuto vu sur le forum) pour adopter des filtres mousse plats (à huiler).
Question, l'incidence de cette modif. sur la respiration du moteur doit elle être accompagnée par l'adoption d'une autre taille de gicleur que le 137,5 prévu ?

Merci de votre aide !
jean-marc.

PS je n'ai pas encore démonté pour voir l'état des aiguilles et des puits mais je vérifierais bien entendu.

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyVen 22 Nov 2019 - 10:15

Salut
Pour ta première question, j'ai eu exactement le même style de problématique.
Tout est détaillé là :
http://www.super-tenere.org/t15110-questions-kit-suisse-encore-et-d-autres

Pour la seconde question, je ne saurai pas dire. Par contre, plusieurs personnes m'ont quand même déconseillé de faire cette modif (peu d'intérêt par rapport au "risque" que ça engendre)
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyVen 22 Nov 2019 - 10:28

@Borgil merci je vais suivre le lien et regarder.
Un mécanicien moto a réai pareil que toi à propos du filtre à air, il me propose des filtres nettoyables, du coup en effet vaut mieux pas modifier la boite à air !

EDIT: j'avais lu ta page et suivi les liens... sauf que le gicleur principal n'est plus disponible au dessus de 130..... d'ou ma question.
je crois que, même si ça me coûte quelques euros de plus, je vais passer commande chez le mécano de Sedan qui a l'air de bien connaître ces machines et n'oubliera rien (petits joints etc...
je ne maîtrise pas assez le sujet pour improviser, j'apprend.

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyVen 22 Nov 2019 - 11:00

T'as pas bien lu Smile
J'ai les mêmes conclusions que toi, sur mon 5ème message du topic.
Et donc, j'ai trouvé une alternative parfaite à travers le site de GN-moto, chez qui beaucoup de gens ici se fournissent ;)
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyVen 22 Nov 2019 - 11:12

j'y retourne!
tellement lu de pages sur cette xtz en 3 semaines.......

OK: il n'y a qu'une page mais sur un post dans la page j'ai trouvé les liens.
C'est étrange, si je me réfère aux photos que j'ai pu voir le gicleur de ralenti semble différent d'aspect de l'origine.

Effectivement je peux attaquer comme ça, en espérant que le reste des joints du carbu sont récupérables (ils on 2 ans semble t il, ça devrait aller).
Un forumer de mon coin (Bruno) que j'ai croisé hier me disait qu'il y avait aussi un petit joint torique, planqué sous une cuvette dans le carbu près des boisseaux qui provoquait souvent des passages de carburant indésirables... mais joint difficile à trouver en france.
J'attend avec fébrilité ma RMT afin d'y voir plus clair avant de tout ouvrir !
Aujourd'hui beau temps sec: je vais jeter un oeil à la boite à air / filtres, c'est un bon début. Je vais aussi essayer de me trouver un filtre à essence pour shunter ma pompe qui est fuyarde, la démonter et remettre propre !

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyVen 22 Nov 2019 - 11:38

Ah mais je confirme, le gicleur principal n'a rien à voir avec le gicleur de ralenti (ni dans son utilisation, ni dans son aspect visuel) Smile
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyVen 22 Nov 2019 - 16:26

@Borgil a écrit:
Ah mais je confirme, le gicleur principal n'a rien à voir avec le gicleur de ralenti (ni dans son utilisation, ni dans son aspect visuel) Smile
Oui, je parlais bien des gicleurs de ralenti, ceci dit les photos sur les sites sont souvent pas les bonnes.

Cet après midi j'ai mis la bécane à poil,
Quelques collage "Lego à faire" suite à une chute sans doute (j'ai trouvé une patte métal en bas du flanc gauche bien plaquée au cadre...) ou serrages trop violents ailleurs, mais rien de rédhibitoire.
Sinon c'est plutôt propre là dedans, compris filtres à air neufs.
J'ai resserré la pompe à essence qui fuyait et compris comment démonter le bidon sans se faire trop ch**r....

Si on peut modifier le titre du sujet je l'appellerais bien "remise en route de la XTZ 3LD... je vais essayer;
Smile

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptySam 23 Nov 2019 - 9:53

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyDim 24 Nov 2019 - 11:04

Salut JM
je te rappelle que j'ai une pompe à essence , un guidon, je cherche mes petits joints torique des bouchons de circuits de progression des Mikuni.
Je voulais faire un post la dessus , mais je n'ai pas réussis a poster une image sur le forum.

Pour tes gicleurs, vu que tes carbus Mikuni BDST 38 sont très proche de ceux des Ducati Mostro et SS à Courroies.
MKG 37,5 pour les ralenti
MKH 137,5 pour les pointes,
 je les ai en stock, si ce sont ceux la qu'il te faut
pour les toriques des bouchons des circuits de progression, ce sont des 5,5 mm de diamètre intérieur et de 1,8 mm de diamètre de torr,
ces joints ne sont pas dispo chez Yam et en kit pièces.

Bruno 1


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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyDim 24 Nov 2019 - 11:39

@bruno 1 a écrit:
Salut JM
je te rappelle que j'ai une pompe à essence , un guidon, je cherche mes petits joints torique des bouchons de circuits de progression des Mikuni.
Je voulais faire un post la dessus , mais je n'ai pas réussis a poster une image sur le forum.

Bruno 1
Salut Bruno: Yes, c'est noté.
le guidon tu me le déposes comme prévu avec un petit connecteur ?  bien J'ai des petites bières au frais.
merci pour tes conseils en tous cas
aujourd'hui je vais démonter les bougies pour voir la gueule qu'elles ont, ça ne mange pas de pain!

et je vais sans doute attaquer le démontage des optiques pour préparer la bidouille et ... tu avais raison pour les phares, pas de relais, c'est le contacteur qui fait le boulot !
du coup, ce que je rajoute je le monterais sur relais pur pas faire chauffer tout ça.
JM

Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. Ob_1fa371_20191123-173102  Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. Ob_f1a8cc_20191123-173112

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyDim 24 Nov 2019 - 12:24

Salut
Oui je n'oublie pas le connecteur d'ampoule code phare. J'ai cela dans mes boites électrique.
Tu utilise quel hébergeur de photo pour mettre tes photos sur le forum 
merci
regarde mon message précédent, je l'ai complété.

Bruno 1
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyDim 24 Nov 2019 - 16:00

Bon....

J'ai juste !!! mis en place correctement l'antiparasite droit !  Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. 943306
Il était "posé" sur la bougie, c'est la pression du joint externe qui lui était bien enfoncé, qui faisait qu'une sorte de contact sans doute erratique était maintenu.

Je n'ai pas pu démonter la bougie (qui ne doit pas être nette à mon avis), j'ai pas de démonte bougie ad-hoc.
Mais essai routier: ben ça va mieux, la vache! Reste un petit flou vers 1500 T mais je ne suis plus à mettre des coups de gaz aux carrefours ou aux stops pour que ça reparte, et la maraude à bas régime reprend en douceur dès 2000t/min

Je vais refaire un plein et recalculer la conso, je m'attends aux 7.5L standard.

Je pense que cette bécane n'est pas pourrie, juste uyn peu négligée / mal aimée par son dernier proprio qui par chance ne l'a pas gardée longtemps.

@Bruno1 
J'ai un blog sur overblog: http://jmd-blogapart.over-blog.com/2019/11/voila-que-ca-me-reprend.yamaha-xtz-750-de-1992.html
sur le quel je charge mes images et rédige de petits articles (astronomie, moto etc...), ensuite je copie l'adresse de l'image et je l'insère par le menu "insérer une image".
Sinon sur "super ténéré" il te faut utiliser le menu "héberger une image", copier le lien qu'il génère puis le coller dans "insérer une image"

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyDim 24 Nov 2019 - 23:07

@Bruno 1
j'ai trouvé des joints en dimension mais ... les matières...  ?
Ca te parles les indications ici:
joints toriques 123 roulements
?

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyLun 25 Nov 2019 - 10:59

Salut

pour les dimensions c'est OK, pour la matières, je ne suis pas un spécialiste du caoutchouc.
je me renseigne.

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyLun 25 Nov 2019 - 11:17

@bruno 1 a écrit:
Salut

pour les dimensions c'est OK, pour la matières, je ne suis pas un spécialiste du caoutchouc.
je me renseigne.

Bruno 1
en fait il suffit d'ouvrir le lien, j'ai vu qu'il y a un modèle qui résiste aux carburants et huiles
ceci dit, sur l'autre post (ton tuto) il semble que certains kits joint comprennent un mini torique bleu qui ressemble à ta description (j'ai mis image et lien)

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMar 26 Nov 2019 - 14:33

J'ai réduit le diamètre d'une longue douille de 8 et enfin pu démonter les bougies, la photo se passe de commentaires! (2 bougies identiquement charbonneuses).
Soit le changement de carbu et réglage prétendument faits il y a 2.000kms étaient juste une facture "pour rien" soit...
En tous cas va falloir comprendre: richesse ralenti ? Petit joint spi en fond de cuve ? allumage (bobine) ?
Nettoyage, réglage entrefer, mise en place propre des antiparasites essai routier: ça merdouille toujours... 
Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. Ob_95ace2_bougie-red
Sinon pour le double H4, c'est ait, plus qu'à brancher:
Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. Ob_e55b85_20191125-104022

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMar 10 Déc 2019 - 17:23

Bon, j'avance doucement.
@Bruno1 : j'ai fait ce que tu m'as sagement recommandé aujourd'hui.
Démontage et ouverture des carbus.
Le raccord avec boite à air semblait étanche mais limite de s'ouvrir (ça se raccorde "en biais")
Démontage du câble d'accélérateur.... Grrr, j'ose pas penser au remontage !
Retour maison, sur l'établi j'ai ouvert: il est probable que le mec les ait bien changés il y a deux ans, ça semble tout propre là dedans!
J'hésite à poursuivre le démontage ... et je commence à me dire qu'on finira par un jeu aux soupapes pour mes ennuis de ratatouillage à chaud... mais je veux bien ton avis sur le sujet !   
Profité pour changer la pompe à essence (merci Bruno !), la mienne pissouillait de partout... (et le guidon qui en avait un bon coup dans la gueule).
Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. Ob_8c2068_20191210-165441

Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. Ob_df7c14_20191210-180927

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMar 10 Déc 2019 - 19:12

Salut
a
Apporte moi tes carbus et tes joints neufs, on remonte tout cela nikel, et tu fais des photos pour le forum et on se boit une petite bière. 
elle est pas belle la vie.

Bruno 1
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMar 10 Déc 2019 - 20:08

@bruno 1 a écrit:
Salut
a
Apporte moi tes carbus et tes joints neufs, on remonte tout cela nikel, et tu fais des photos pour le forum et on se boit une petite bière. 
elle est pas belle la vie.

Bruno 1
OK Bruno, je commande les joints aussi sec! 

je laisse tomber les gicleurs et aiguilles etc... ça m'a l'air propre, récent.  (t'es ok?)
Ou je passe direct en ralenti 35 et 137,5 principal ? (pour la planète qui est bien malade ... et mon porte monnaie de retraité qui veut rouler).
Pas de soucis pour les photos, c'est grâce aux forums que j'apprends plein de trucs: mécanique, astronomie, cuisine....  Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. 504810 alors: on partage !

Et: ben oui qu'elle est belle la vie ! J'en redemande, 50 ans de plus ! 
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMar 10 Déc 2019 - 22:50

En joints seuls, c'est moins cher mais il n'y a pas tous les joints...
ça:
Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. P_pim_69_1263467700  ou ça ? (plus cher...!)
Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. P_pim_21_1311677410
Ou bien juste les deux petits joints sous la coupelle ?

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMer 11 Déc 2019 - 10:24

Bah perso je te dirai bien d'acheter les kits joints seuls + des gicleurs à l'unité.
C'est pas parce que les carbus ont été rénovés récemment que tu consommes moins, surtout si t'es encore en config d'origine ^^
Et passer de 9/10L au 100 à 2 ou 3L de moins, ça va vite te rembourser les 30 balles de gicleurs que tu aura déboursé.

Donc ok tout semble propre (et j'suis plutôt d'accord) mais faut quand même agir sur la conso Smile
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMer 11 Déc 2019 - 15:37

@Borgil
Oui je pense à ça aussi, ceci dit comme Bruno me donne un bon coup de main et a l'air de vraiment bien connaître ces carbus ... j'attends son avis sur la question.

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyMer 11 Déc 2019 - 23:07

Salut
regarde bien l'état de tes aiguilles et puits d'aiguilles, si il n'y a pas de traces d'usures.
si c'est nikel, tu ne prends que les joints.
les gicleurs plus petits, je les ai en stock.

bruno 1
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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyJeu 12 Déc 2019 - 8:39

@bruno 1 a écrit:
Salut
regarde bien l'état de tes aiguilles et puits d'aiguilles, si il n'y a pas de traces d'usures.
si c'est nikel, tu ne prends que les joints.
les gicleurs plus petits, je les ai en stock.

bruno 1

Ok Bruno!
Je prends le temps aujourd'hui de regarder en détail.
mais ça semble vraiment super propre "comme neuf" et tant mieux !
Super pour les gicleurs... merci.

La seule chose qui m'ennuie c'est éventuellement: si tout est ok, ça devrait tourner rond.
D'ailleurs à froid il n'y a aucun pb mais dès que ça chauffe un peu (vraiment vite, 2 min max)... ça se remet à merdouiller.

Je crois que je ne vais de toute façon pas faire l'économie d'une vérif du jeu aux soupapes.
Je dois juste, avant, m'équiper (tapis, bac...) pour ne pas risquer de foutre de l'huile par terre en ouvrant le cache du générateur, je ne veux pas me faire virer du hangar qui héberge nos bécanes ! Je serais bien dans la mouise....
Sinon: en prévoyant d'avance un joint de cache culbus ou de la loctite 518, prendre les mesures sans toucher aux arbres à came ça devrait être à ma portée ?
Vu que la bécane est "à nu" c'est peut être l'occasion...
Jete tiens au jus pour les carbus.

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MessageSujet: Re: Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies.   Remise en route d'une 3LD de 1992 - Kit Suisse indisponible.et autres fantaisies. EmptyJeu 12 Déc 2019 - 9:53

Oui, c'est très "simple" de faire la vérif du jeu de soupape, y'a simplement le couvre culasse à retirer et le petit cache rond sur le carter d'allumage (pour pouvoir tourner le vilebrequin).

Par contre il te faut un set de cales pour mesurer le jeu. Ensuite, tu fais ça bêtement avec une feuille de papier et le tour est joué.
Par contre comme tu le précises, quand tu retires le petit cache, tu risques de perdre un peu d'huile (les experts diront "un verre d'eau"). Place une petite bassine en dessous et le tour est joué (clairement ça sort pas en mode karcher, c'est juste que ça coule un peu).

Il y a plein de vidéo d'exemples sur YouTube pour bien mesurer son jeu aux soupapes Smile
==> https://youtu.be/YjLoq1gvNBI?t=182
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