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 Comparatif BM/SuperT

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MessageSujet: Comparatif BM/SuperT   Ven 23 Sep 2011 - 16:50

Quelqu'un la peut-être déjà mis sur ce forum, mais je découvre ce comparatif BM/ Super T intéressant.

http://www.jarrige.org/wp-content/uploads/motos/MS-Comp_R1200GS_XT1200Z.pdf
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rebel974

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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Ven 23 Sep 2011 - 17:44

c'est certainement un des meilleurs comparos , en tous cas il colle vraiment à la réalité , on y retrouve beaucoup de choses dites par les possesseurs de gs et de xtz du forum .



enfin un essai où les motos sont réellement pesées et on s'aperçoit que les poids annoncés sur les brochures sont revus à la baisse ...........



je dis bravo pour cet article .
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Ven 23 Sep 2011 - 18:35

je sort de cher bmw les deux sont en expo .j'ai un petit panchant pour la bmw mes quand on regarde le prix ca calme .rien q'un embrayage 1500 euros
sinon de la trés bonne bécanne .
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Frank




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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Ven 23 Sep 2011 - 19:33

on est pas un peu en train de faire du mal au mouches là ???

Ces moto sont tellement proches avec la Stelvio, la Triumph, peu etre la KT'...

Ce qui fera la difference ce sera 2 criteres dont il ne peuvent pas tenir compte dans ces comparo :
L'attrait qu'aura chacun de façon très différente : les motos rares attirerons certains alors que moi elle me font flipper, l’appréciation esthétique, une très légère connotation sportive ou baroudeuse... ect ... ect ......

et le distributeur (sympathie, sens du commerce, confiance, proximité geographique....)
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Sam 24 Sep 2011 - 0:08

@Frank a écrit:
on est pas un peu en train de faire du mal au mouches là ???

Ces moto sont tellement proches avec la Stelvio, la Triumph, peu etre la KT'...

Ce qui fera la difference ce sera 2 criteres dont il ne peuvent pas tenir compte dans ces comparo :
L'attrait qu'aura chacun de façon très différente : les motos rares attirerons certains alors que moi elle me font flipper, l’appréciation esthétique, une très légère connotation sportive ou baroudeuse... ect ... ect ......

et le distributeur (sympathie, sens du commerce, confiance, proximité geographique....)
depuis que j'ai vu environ 4BM par terrasse de petits village corse, j'ai renoncé à l'idée d'avoir une GS

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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Sam 24 Sep 2011 - 7:29

@Flo44 a écrit:
depuis que j'ai vu environ 4BM par terrasse de petits village corse, j'ai renoncé à l'idée d'avoir une GS

moi c'est l'esprit "caste" ou "club fermé" qui me fait renoncer à BM ... (le prix aussi) .... pourtant la 800 GS me semble etre tres proche de la moto idéale
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Sam 24 Sep 2011 - 8:18

Très bien et surtout très intéressant ce comparo !!

Suis sûr que la GS est une super moto, elle m'a tenté souvent, c'est son prix qui m'a calmé à chaque fois heureusement la 1200 XTZ est arrivée, j'ai enfin pû accéder au trail pour un tarif abordable en + la XTZ esthétiquement elle a autant de gueule que la GS, en tous cas à mon gout !!!
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Sam 24 Sep 2011 - 14:52


Salut je suis d'accord avec toi Franck !
Les comparatifs, les journaleux sont pas toujours très sincères...
Les moyens mis en oeuvre sur les essais chez BM en rapport aux autres marques ne sont pas les mêmes...
Résultats sans appel !
La ténéré a été broyé par les journalistes à sa sortie. Manque de puissance etc...
Rappel juste le tarif :
15000 la First contre 20000 la BM 1200 Gs adventure avec valises !
Avec 5000 euros vous faite quoi ?
Moi je me casse et je roule, à méditer !
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Sam 24 Sep 2011 - 15:04

Encore moi !
J'aurais du regarder avant le comparo...
Très juste coté Yamaha mais encore une fois les journalistes compare la GS de base avec la First édition...
Je veux pas polémiquer mais l'adventure BM est plus lourde, et pas le même Prix...
Allez j'arrête là vous allez penser que suis accro à la Ténéré !

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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Sam 24 Sep 2011 - 16:57

@aixtenere1200 a écrit:



Avec 5000 euros vous faite quoi ?

je me paye une 950 adventure, et j'achete pas de ténéré neuve ou bm, et j'ai 10 000 euros pour voyager lol!



heureusement qu'il y en a qui achete des breles neuves

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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Lun 3 Oct 2011 - 15:52

Je remets 100 balles dans le nourrain......
Depuis que la Super T est sortie en blanc (comme mon ex-660XTZ....) elle me fait vraiment de l'oeil.......
Pour l'avoir essayée vite fait l'an dernier , j'en avais été très agréablement surpris , mais sur une moto neuve et en rodage , difficile de s'en faire une vraie idée...
Seulement voilà : ma GS actuelle (achetée d'occase à 20.000 km l'an dernier) a 42000km et me comble dans tous les domaines....J'aimerais la changer tant qu'elle vaut encore quelques euros afin de ne pas remettre trop sur une machine neuve...
Seulement chez BMW , les prix des modèles 2010/2011 , même d'occase sont vraiment astronomiques et la surcote y est systématique !!!
Je viens de lire l'article cité ci-dessus qui est vraiment objectif pour les 2 machines et recoupe bien mes appréciations personnelles...
Question : que feriez-vous à ma place ?
- Garder ma GS actuelle qui fonctionne très bien et la mener jusqu'à plus soif...
- La changer pour une GS 2010 d'occase, et remettre pas mal d'euros au bout mais en récupérant les accessoires (valises alu , pare-brise adv , pare-cylindres...)
- La changer pour une Super T neuve (blanche bien sûr....) avec une soulte moins importante mais qui va m'obliger à me rééquiper aussi en bagagerie et accessoires (genre sabot, crash-barres....etc)

scratch scratch scratch scratch scratch


Dernière édition par ludo51 le Dim 9 Oct 2011 - 22:52, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Lun 3 Oct 2011 - 17:19

j'ai le même souci avec ma Z ! AM2008, 40000 bornes, parfait état, si je la vends en 2nde main je ne vais pas en tirer grand chose, mais j'aimerais une 1200 pour un meilleur confort en duo mais ma Z me va très bien en solo


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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Lun 3 Oct 2011 - 17:44

ludo51 a écrit:
Question : que feriez-vous à ma place ?
- Garder ma GS actuelle qui fonctionne très bien et la mener jusqu'à plus soif...
- La changer pour une GS 2010 d'occase, et remettre pas mal d'euros au bout mais en récupérant les accessoires (valises alu , pare-brise adv , pare-cylindres...)
- La changer pour une Super T neuve avec une soulte moins importante mais qui va m'obliger à me rééquiper aussi en bagagerie et accessoires (genre sabot, crash-barres....etc)

scratch scratch scratch scratch scratch

pas facile de répondre ............

si ta gs ne te pose pas de problème de fiabilité , vaut mieux la conserver plutôt que de risquer de tomber sur un mauvais cheval , même en modèle double arbre à cames ( 2010 ) ça peut arriver .......

pas forcément la conserver jusqu'à plus soif mais un an ou deux sans trop y perdre , ensuite tu auras plus de choix dans les occases : 2010 , 2011 et peut être des 2012 .

passer à une autre machine , ça va te faire drôle ........... la gs met la barre très haut sur tous les plans même en quantité de pannes mais pour l'instant tu touches du bois ....... .

ensuite ça dépend aussi du prix que tu peux tirer de ta gs ( te fies pas trop aux annonceurs du boncoin pour faire ton prix , certains vendent des 2004 à la côte des 2008 .......... ) , du prix de l'occase que tu trouveras et du budget que tu peux y consacrer , toi seul connait ces éléments là .
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Jeu 6 Oct 2011 - 7:35

Bon visiblement ça n'inspire pas grand monde.....
Ou alors pas de doutes quand à l'attitude à adopter ?
Demain je vois Cfrançois et je fais un petit essai de sa SuperT avant d'opter pour l'une ou l'autre....
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Jeu 6 Oct 2011 - 8:39

ludo51 a écrit:
...Demain je vois Cfrançois et je fais un petit essai de sa SuperT avant d'opter pour l'une ou l'autre....



Oulà, tu me met la pression, c'est une sacrée responsabilité (surtout pour ma SuperT à peine rodée!!) on va elle et moi tacher d'être à la hauteur.
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Jeu 6 Oct 2011 - 9:03

ludo51 a écrit:
.....
Question : que feriez-vous à ma place ?
- Garder ma GS actuelle qui fonctionne très bien et la mener jusqu'à plus soif...
- La changer pour une GS 2010 d'occase, et remettre pas mal d'euros au bout mais en récupérant les accessoires (valises alu , pare-brise adv , pare-cylindres...)
- La changer pour une Super T neuve avec une soulte moins importante mais qui va m'obliger à me rééquiper aussi en bagagerie et accessoires (genre sabot, crash-barres....etc)

scratch scratch scratch scratch scratch

moi je garderai la GS actuelle... out a fait d'accord avec Rebel...

ou bien si tu a budget correct : une 1200 super T
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Jeu 6 Oct 2011 - 10:00

Ne crains rien mon bon François , je serai avec elle comme avec une jeune mariée le soir de ses noces......
C'est plus pour me conforter dans mon éventuel choix que pour voir ce qu'elle a dans le ventre !!!
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Jeu 6 Oct 2011 - 14:16

ludo51 a écrit:
Bon visiblement ça n'inspire pas grand monde.....
Ou alors pas de doutes quand à l'attitude à adopter ?
Demain je vois Cfrançois et je fais un petit essai de sa SuperT avant d'opter pour l'une ou l'autre....

Perso, à ta place et si tu es content de ta moto, je la garderais !!! on sait ce qu'on a, on sait pas ce qu'on va avoir !!

Mais toi seul peu répondre à ta question finalement !!!
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Jeu 6 Oct 2011 - 22:08

Citation :
Mais toi seul peu répondre à ta question finalement !!!
Ça je le sais........Mais rien n'empêche de demander l'avis d'autres qui ont forcément un point de vue différent car n'ont pas vécu les mêmes expériences , bonnes ou mauvaises....
Et pis bon , c'est aussi histoire de taper la discute !!!
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Dim 9 Oct 2011 - 22:06

Retour sur mon essai de la SuperT de CFrançois ce week-end en Avesnois......
Ben..........Cela confirme les impressions que j'avais eues l'an dernier lors d'un essai en concession.....
Moto confortable et très bien suspendue (un vrai tapis volant !) , mais on perçoit quand même bien les 20 kgs supplémentaires par rapport à la GS , surtout que le centre de gravité est aussi plus haut....Avec à la clé , du moins au début , une certaine inertie à la balancer dans les virages et les enfilades....
Je pense qu'on doit s'y habituer ou trouver LE truc pour bien balancer mais ça m'a fait drôle au début.....
Freinage en courbe , comme toute moto avec une suspension "normale" à l'avant , la machine a tendance à se relever , ça aussi je n'y étais plus habitué.....
Moteur sympa en mode S , parce que le mode T , à part en ville ou sur la neige , c'est un poil mou du genou , mais c'est justement fait pour......
Souplesse correcte pour un gros bi (calage à 270° ?) mais reprises moyennes (le poids ?) tout en restant largement dans des limites exploitables quand même....
Le tableau de bord m'a semblé un peu fouillis par rapport à celui de la GS , et là aussi , question d'habitude je pense...
Bref une bonne moto au standard japonais et finition top Yamaha (par rapport à Suzuki , il y a tout un monde !)
Excellent moto pour abattre du kilomètre certainement.....
Ce qui m'a le plus gêné dans tout ça , c'est qu'en fait , j'ai bien apprécié mais....je ne me suis pas amusé et je n'ai pas trouvé "le petit plus" qui me donnerait envie de changer ! Un peu comme quand j'ai acheté ma Transalp 650 en 2003 (je sortais d'une Suz 1400 GSX énooorme mais bouffeuse de points et de pneus comme une ogresse....) , très bonne machine à tous points de vue mais au bout de 2 semaines je commençais à m'ennuyer dessus.....

Alors c'est décidé (pour l'instant !!!) ,
- Je garde encore un peu ma GS de 2007 et 42500 km en attendant au moins le printemps prochain....
- Je reste à vous suivre sur le forum parce qu'on ne sait jamais......................

Et puis ça m'arrange : question finances , mon banquier ne me verra pas avant !!!
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Dim 9 Oct 2011 - 22:31

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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Lun 10 Oct 2011 - 20:46

Bonne analyse Ludo bien
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Lun 10 Oct 2011 - 21:38

Je ne sais pas si elle est bonne mais en tous cas c'est la mienne et je la partage.....
Je tiens aussi à remercier Cfrançois qui m'a prêté sa machine sans l'ombre d'une hésitation et malgré des conditions climatiques assez....hasardeuses !
François quand tu passes dans le coin tu seras toujours le bienvenu !
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Mar 13 Déc 2011 - 9:22

Bonjour,

Bon, c'est un peu du déterrage de post mais ce comparo m'inspire quelques commentaires. Si je suis d'accord sur l'ensemble de l'analyse qui place la BM en tête je continu à préférer la ST. J'ai essayé longuement la BM (merci au concess qui laisse le temps aux clients potentiels de faire un vériatble essai). J'ai fait de la route, de la voie rapide et histoire de pouvoir me concentrer sur la machine j'ai emprunté de petits itinéraires que je connais bien afin de ne pas avoir à réfléchir sur le chemin à emprunter. Si point par point le BM est mieux (?), globalement je n'ai pas aimé. Je n'ai pas aimé la position de conduite, les comodos à la teutonne (parait qu'on s'y fait), les sensations transmises par le flat très bas dans les tours. Et plus personnellement, je n'aime pas son look.

D'autre part, un paramètre non abordé dans le comparo est le vieillissement de la machine. J'ai eu l'occasion de discuter objectivement avec plusieurs possesseurs de BM et tous ne sont pas ravis de la manière dont elle viellit (petits points de corrosion par-ci par-là, tête de vis qui rouillent...).

Je ne parle pas des tarifs puisque quand on aime...

Pour conclure sans paraître trop partial, j'ai trouvé le moteur de l'allemande sompteux, moins rugueux que celui de la ST, et sa boite parfaitement étagée et douce. Pour le reste je garde ma ST qui tout compte fait est pour moi la meilleure.
Ca reste un avis perso bien sûr.
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MessageSujet: Re: Comparatif BM/SuperT   Mar 13 Déc 2011 - 16:27

Effectivement il semblerait que le vieillissement des motos chez BMW soit descendu au niveau Japonais......
Cela dit , la SuperT manque un peu de recul dans ce domaine et hormis la finition Yamaha , il lui reste encore à faire ses preuves en matière de vieillissement....
Ma GS de 2007 et ses 45000 km ne rouille pas , ne s'oxyde pas , ne s'écaille pas et ne consomme rien de plus qu'il y a 4 ans , et tourne comme une horloge.....Mieux : depuis 5000 km environ on dirait qu'elle s'est libérée !
La fin du rodage quoi......
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Comparatif BM/SuperT
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