Derniers sujets
» [vends] Tripmaster Honda
par Fds Aujourd'hui à 20:00

» Amis Ténériste, bonjour!
par joe64 Aujourd'hui à 19:24

» Un nouveau en recherche de la bonne occas!
par joe64 Aujourd'hui à 19:18

» Mon XTZ ne démarre pas !
par zorbec53 Aujourd'hui à 18:55

» Mille vaches 2016
par nomadbouca Aujourd'hui à 15:38

» vente XTZ 750 91 blanche rouge
par guillaume.l Aujourd'hui à 12:17

» compte-tours défaillant
par Nicolas L. Aujourd'hui à 11:03

» compte tours paresseux
par Nicolas L. Aujourd'hui à 10:56

» Hello la gang !
par banditos Aujourd'hui à 9:13

» Ma nouvelle monture .
par banditos Aujourd'hui à 9:12

» Boitier CDI pour XTZ...?
par Fds Hier à 23:17

» Les Lavagnes D122
par jungle973 Hier à 21:42

» XTX 1200 ... xtz 1200 supermotard
par daredevil43 Hier à 20:47

» Bonsoir a tous !
par Piaf60 Hier à 19:24

» sitôt achetée sitôt restaurée
par jean13720 Hier à 16:25

» Allez 1 de plus !
par Jabindia Hier à 13:21

» Quelle marque pour changer batterie 1200XTZ
par ST12DU31 Hier à 11:37

» SP 95-E-10 ? Bon pour les 660 ?
par Phil11 Mar 6 Déc 2016 - 20:55

» Conso qui monte ,monte, monte...
par thomasmic125 Mar 6 Déc 2016 - 20:33

» suport de pare-brise "Touratech"
par joe64 Mar 6 Déc 2016 - 18:16

» Entre Lot et Truyère
par joe64 Mar 6 Déc 2016 - 17:48

» La mienne (à moi) ;)
par F38 Mar 6 Déc 2016 - 16:50

» compatibilité valise latérale Yamaha et top case Givi
par fjrside85 Mar 6 Déc 2016 - 10:49

» Durée de vie du kit chaine d'origine
par bart_aba Lun 5 Déc 2016 - 22:39

» Millevaches
par fjrside85 Lun 5 Déc 2016 - 20:40

Facebook Super-Tenere


Chargement en provenance de Sirius...

PARTENAIRES
LIENS
Mots-clés
valises selle super PNEU garde pneus bulle chaine tenere crash réglage 1200 moteur regulateur vidange carbu reservoir arriere phare BOUE echappement huile embrayage fourche filtre manuel
Partagez | 
 

 LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
SINED




Moto : 1200 TENERE
Messages : 43
Date d'inscription : 30/08/2010
Age : 51
Ville ou région : ESSONNE

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Ven 24 Fév 2012 - 19:32

Bonsoir,

J'ai joué à l'électricien et j'ai pu brancher les feux à Led.
Grand merci à Cfrançois pour son aide pour localiser le fil (après demarrage moteur).
J'ai juste un souci avec la platine de chez Touratech, j'ai un petit jeu et j n'arrive pas à l'installer comme sur les photos ou comme la moto au salon de paris.

cf mon installation :img_0211.jpg[/img][/url]

_________________
teneriste un jour
Revenir en haut Aller en bas
SINED




Moto : 1200 TENERE
Messages : 43
Date d'inscription : 30/08/2010
Age : 51
Ville ou région : ESSONNE

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Ven 24 Fév 2012 - 19:32

[img][/img]

_________________
teneriste un jour
Revenir en haut Aller en bas
Cfrançois




Moto : XT1200 ZE 2014
Kms de ma moto : 83000
Pneu AV/AR : TKC 70
Messages : 1833
Date d'inscription : 08/08/2010
Age : 53
Ville ou région : Anglure Champagne

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Ven 24 Fév 2012 - 21:08

@SINED a écrit:
[img][/img]

Il y a du brouillard dans ton garage, ou alors c'est la moto qui prend feu suite à un mauvais branchement ??!!
Revenir en haut Aller en bas
Der Fu

Membre MR84
Membre MR84


Moto : XTZ750 '89 W/B N°6934 --- CB750Kz '79 Brown
Kms de ma moto : On a dépassé les 84000km
Pneu AV/AR : Heidenau K60 SCout ...
Messages : 5057
Date d'inscription : 09/06/2010
Age : 50
Ville ou région : A coté de Haguenau, 67, Bas-Rhin, Alsace, France, Europe ...

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Mar 27 Mar 2012 - 10:45

ANNONCE :
Nouveau Sondage pour commande à "prix forum" :

- Spots LED LP 20W 1800Lm (Longue portée)
- Spots LED Anti-fog 20W 1800Lm (Anti-brouillard)
- Dimmer (Atténuateur Plein phares/ Feux de croisement)

Inscription ici.

_________________
Resto - Préz
320mm - 150mm
Nm - Dév

Conso: Spritmonitor.de



Revenir en haut Aller en bas
http://picasaweb.google.fr/ubkfrd
dakor




Moto : 1200 XTZ limited édition
Messages : 36
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 57
Ville ou région : languedoc roussillon

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Lun 10 Déc 2012 - 16:45

@SINED a écrit:
Bonsoir,

J'ai joué à l'électricien et j'ai pu brancher les feux à Led.
Grand merci à Cfrançois pour son aide pour localiser le fil (après demarrage moteur).
J'ai juste un souci avec la platine de chez Touratech, j'ai un petit jeu et j n'arrive pas à l'installer comme sur les photos ou comme la moto au salon de paris.

cf mon installation :img_0211.jpg[/img][/url]
petit détérrage ,
j'ai commandé le truc chez touramachin ,
petit conseil pour le branchement electrique ,
j'ai compris le fil noir et vert pour l'alimentation après démarrage , par contre la masse tu l'à prise ou ?
le branchement c'est direct ou avec un relais ?

merci pour votre aide
Revenir en haut Aller en bas
Cfrançois




Moto : XT1200 ZE 2014
Kms de ma moto : 83000
Pneu AV/AR : TKC 70
Messages : 1833
Date d'inscription : 08/08/2010
Age : 53
Ville ou région : Anglure Champagne

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Lun 10 Déc 2012 - 18:22

La masse, tu la prends directemet sur la batterie, et pour le plus, j'ai monté un relais alimenté par le fil noir/vert avec un inter au guidon (pour pouvoir facilement éteindre quand ça gène les autres ou dans le brouillard) et un fusible sur le + batterie.
Revenir en haut Aller en bas
dakor




Moto : 1200 XTZ limited édition
Messages : 36
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 57
Ville ou région : languedoc roussillon

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Mar 11 Déc 2012 - 18:51

merci pour ta réponse
le relais t'as trouvé ça ou ?
Revenir en haut Aller en bas
flogarty




Moto : 1200 xtz
Messages : 437
Date d'inscription : 19/03/2012
Age : 34
Ville ou région : toulouse 31700

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Mar 11 Déc 2012 - 19:04

norauto pour moi

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Der Fu

Membre MR84
Membre MR84


Moto : XTZ750 '89 W/B N°6934 --- CB750Kz '79 Brown
Kms de ma moto : On a dépassé les 84000km
Pneu AV/AR : Heidenau K60 SCout ...
Messages : 5057
Date d'inscription : 09/06/2010
Age : 50
Ville ou région : A coté de Haguenau, 67, Bas-Rhin, Alsace, France, Europe ...

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Mar 11 Déc 2012 - 22:43

@Cfrançois a écrit:
La masse, tu la prends directemet sur la batterie, et pour le plus, j'ai monté un relais alimenté par le fil noir/vert avec un inter au guidon (pour pouvoir facilement éteindre quand ça gène les autres ou dans le brouillard) et un fusible sur le + batterie.
bien toujours mettre une relais et un fusible sur un circuit indépendant ... ça limite grave les risques de court-circuit clin d\'oeil

_________________
Resto - Préz
320mm - 150mm
Nm - Dév

Conso: Spritmonitor.de



Revenir en haut Aller en bas
http://picasaweb.google.fr/ubkfrd
dakor




Moto : 1200 XTZ limited édition
Messages : 36
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 57
Ville ou région : languedoc roussillon

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Mer 12 Déc 2012 - 11:44

j'ai reçu le colis
la puissance des leds diurnes de touratech n'est pas précisée !
pour le fusible et le relais quel ampèrage faut mettre ?
Revenir en haut Aller en bas
Cfrançois




Moto : XT1200 ZE 2014
Kms de ma moto : 83000
Pneu AV/AR : TKC 70
Messages : 1833
Date d'inscription : 08/08/2010
Age : 53
Ville ou région : Anglure Champagne

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Mer 12 Déc 2012 - 14:22

@dakor a écrit:
j'ai reçu le colis
la puissance des leds diurnes de touratech n'est pas précisée !
pour le fusible et le relais quel ampèrage faut mettre ?
P=UI, si U=12v, et P=10w, I=10/12=0.8 ampères, mais à mon avis, la puissance des leds est plus proche de 5w que de 10w, donc avec un fusible de 1 Amp c'est largement assez gros, tu peux aussi prévoir un 5 amp et brancher tes futurs AB , LP et autres trucs.
Revenir en haut Aller en bas
dakor




Moto : 1200 XTZ limited édition
Messages : 36
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 57
Ville ou région : languedoc roussillon

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Mer 12 Déc 2012 - 19:03

merci à tous pour vos réponses , je vais voir de brancher ça , c'est vrai que je suis pas champion en elec , à suivre
Revenir en haut Aller en bas
dakor




Moto : 1200 XTZ limited édition
Messages : 36
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 57
Ville ou région : languedoc roussillon

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Jeu 13 Déc 2012 - 8:45

J'ai débalé le colis , au vu du cablage fourni , et du pdf page 4 , il semblerait que touratech conseille un branchement direct du + sur le "15" et du moins sur le "31" , avec des connecteurs clipsables fournis.
http://shop.touratech.fr/media/manuals/09-046-0650-0.pdf
je viens de leur envoyer un mail pour me préciser si les repères "15" et "31" sont des repères du shema électrique de la moto et lesquels exactement car je n'ai pas ce shéma.
de plus le cablage fourni suppose un branchement direct car l'interrupteur étant déjà cablé dans la borne , on ne peut pas le connecter à un relais.
d'après leur descriptif produit la puissance maxi des leds diurnes est de 8 watts environ , soit environ 0.7A .
j'attends leur réponse ,
sinon j'envisage de connecter le plus (en rajoutant un porte fusible et fusible de 5A) sur le fil noir vert du bornier 4 plots (destiné aux poignées chauffantes)+12V 20A après démarrage , et la masse au fil noir blanc du meme bornier.
je vous tiens au jus
Revenir en haut Aller en bas
Cfrançois




Moto : XT1200 ZE 2014
Kms de ma moto : 83000
Pneu AV/AR : TKC 70
Messages : 1833
Date d'inscription : 08/08/2010
Age : 53
Ville ou région : Anglure Champagne

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Jeu 13 Déc 2012 - 9:05

Tu peux effectivement faire comme tu dis ou alors retrouver un inter plus facile à mettre au guidon, cabler avec fusible et relais en laissant l'inter fourni avec le kit en position marche planqué derrière le carter.
Si tu décide de garder l'inter d'origine, tu peux le positionner en vis à vis de la prise 12 V, c'est facilement accessible avec la main gauche, c'est là que j'ai posé les inters à poussoir pour les télécommandes de la porte de garage et de portail. Il faut juste penser que si tu n'as pas de déflecteur tu risques d'en monter un jour, donc ne perce pas trop vers l'extérieur.
Revenir en haut Aller en bas
dakor




Moto : 1200 XTZ limited édition
Messages : 36
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 57
Ville ou région : languedoc roussillon

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Jeu 13 Déc 2012 - 14:17

touratech m'à répondu a la question suivante:




: j'ai reçu le kit
feux diurnes à leds pour XT1200Z super ténéré , et je vous remercie pour le
traitement rapide de ma commande.




j'aurai un equestion quant au cablage ,
sur le pdf d'installation en page 4 , il est précisé de
coupler le + sur le "15" et la masse sur le "31" avec les
connecteurs rouges fournis , je suppose que c'est numéros correspondent a des
fils numérotés tels que sur le shéma électrique de la moto , mais il se trouve
que je n'ai pas ce shéma.

pouvez vous me confirmer que je peut connecter le + sur
le fil 12v àprès démarrage couleur vert:noir dans la broche 4 plots sans passer
par un relais ou bien me communiquer ou me connecter ?



(le cablage founi suppose un branchement direct) sans
relais car l'interrupteur est dejà relié à la broche)



merci d'avance pour votre aide

voici leur réponse :




Bonjour,



démonter le flanc droit et connectez vous sur la prise
allume cigare d'origine. le fil rouge (+)du faisceau sur le fil jaune/marron
(15) le fil noir (-)du faisceau sur le fil noir.


cordialement


Touratech France


356 rue Roussanne, 84100Orange

Tel 04 90 34 85 24 /
Fax 04 90 34 60 15

ils proposent donc de brancher en direct sur l'allume cigare.
si la prise allume cigare est alimentée qu'àprès démarrage , je branche comme ils préconisent , sinon je préviligirai le fil noir vert + après démarrage utilisée par yamaha pour le branchement des poignées chauffantes.
sur la limited je ne sais pas ou mon gps installé par yam est raccordé , je vais le vérifier , faudrai pas qu'ils soit dejà raccordé sur l'allume cigare , dans ce cas le fil vert / noir sera privilegié pour pas surcharger l'allume cigare.
par ailleurs ,comme je n'envisage pas de rajouter des poignées chauffantes ni des phares additionnels dans le futur , mon circuit sera mieux équilibré.




comme
Revenir en haut Aller en bas
dakor




Moto : 1200 XTZ limited édition
Messages : 36
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 57
Ville ou région : languedoc roussillon

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Sam 15 Déc 2012 - 19:05

j'ai monté les feux diurnes aujourd'hui , ça le fait bien .
finalement j'ai utilisé le fil noir vert (+ après mise en route)
j'ai préféré plutot que de brancher à l'allume cigare comme préconisé par touratruck (car c'est un + après contact et ça risquait de tirer sur la batterie si l'inter en position feux allumés)
le faisceau était juste assez long , pas de problème.
j'ai rajouté un fusible 5A au départ
pas de relais (pour 8 watts) j'ai pas jugé ça nécéssaire
la masse direct batterie.
ça fonctionne nicquel.
je ferai des photos de ma 12 bientot.
j'ai potassé bien des posts qui m'ont beaucoup aidé , je sais pas si j'aurai trouvé la broche ou je me suis piqué sans ce super forum.
à j'oubliais , ma petite loupiote orange est désormais en position clignotante , et j'ai profité du soleil cet aprem pour faire un essai de tout ça , et .......
ce soir j'ai la banane
Revenir en haut Aller en bas
micpaq




Moto : xtz 1200
Kms de ma moto : 20000
Pneu AV/AR : Tourance NEXT
Messages : 93
Date d'inscription : 18/11/2011
Age : 55
Ville ou région : ORLEANS

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Sam 15 Déc 2012 - 21:00

Et puis en cas de problèmes, on crie .... à LED

_________________
Suzuki 125 TS - Honda 125 CG - 3 BMW R60/6 - Yamaha 250 XT - Honda 500 CB - Yamaha 900 Diversion - Suzuki 650 V-Strom - BMW R1200RT - HONDA 1800 Goldwing - Yamaha XT1200Z - Honda ST 1300 Pan
Revenir en haut Aller en bas
jackal74




Moto : XT1200Z...E
Kms de ma moto : 13500
Pneu AV/AR : AV / AR Bridgestone Battle Wing
Messages : 919
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 45
Ville ou région : Haute-Savoie

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Dim 16 Déc 2012 - 16:59

petite question :
comment tu te connecte sur la fiche étanche des poignées chauffante (fil vert/noir), il manque les fiches males à l'intérieur ?? et je ne veux pas mettre de connecteur rapide à la volée sur le faisceau de la moto...

_________________
vous avez beau dire...y'a pas seulement que d'la pomme...y'a aut' chose...(M.Audiard)
 
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lescimes.org
Cfrançois




Moto : XT1200 ZE 2014
Kms de ma moto : 83000
Pneu AV/AR : TKC 70
Messages : 1833
Date d'inscription : 08/08/2010
Age : 53
Ville ou région : Anglure Champagne

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Dim 16 Déc 2012 - 17:21

Il existe des fiches spécifiques mais je n'en ai pas, du coup j'ai utilisé des connecteurs rapides, ça va plutôt bien, facile à poser et à enlever sur des câbles de petites sections, je viens de monter le PC en me connectants sur les deux fils qui vont bien. Je suppose qu'il y a moyen de trouver les connecteurs sur le net.
Revenir en haut Aller en bas
jackal74




Moto : XT1200Z...E
Kms de ma moto : 13500
Pneu AV/AR : AV / AR Bridgestone Battle Wing
Messages : 919
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 45
Ville ou région : Haute-Savoie

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Lun 17 Déc 2012 - 8:31

pour les puristes, j'ai trouvé l'oiseau rare ici :

http://www.motorkit.com/fr/electricite-et-allumages/5764-connecteur-etanche-4-fils-k-c*n-male.html

sinon, une solution simple :
sortir les fiches concernées, dénuder suffisamment pour faire 2-3 tours avec le fil à connecter et entourer de scotch électricien...

_________________
vous avez beau dire...y'a pas seulement que d'la pomme...y'a aut' chose...(M.Audiard)
 
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lescimes.org
jackal74




Moto : XT1200Z...E
Kms de ma moto : 13500
Pneu AV/AR : AV / AR Bridgestone Battle Wing
Messages : 919
Date d'inscription : 30/10/2012
Age : 45
Ville ou région : Haute-Savoie

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Lun 17 Déc 2012 - 16:40

des fois, on cherche bien les complications
j'ai trouvé les fiches à l'unité chez un électricien auto à 2 pas du bureau
0.46cts pièce avec le bouchon étanche...

_________________
vous avez beau dire...y'a pas seulement que d'la pomme...y'a aut' chose...(M.Audiard)
 
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lescimes.org
alain.ritter.750




Moto : super ténéré XT1200Z
Kms de ma moto : 60000
Pneu AV/AR : Metzeler Tourance next
Messages : 221
Date d'inscription : 20/01/2013
Age : 52
Ville ou région : Alsace

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Jeu 12 Déc 2013 - 22:14

Ma 1200 a été équipée par l'ancien propriétaire du cache sous feux, j'ai donc envoyé un mail à Touratech pour demander si je pouvais leur commander la barre led seule...

Voici leur réponse :

Bonjour,
la référence 046-0650, en vendu en Kit et ne se détail pas cordialement 


Touratech France
356 rue Roussanne, 84100Orange
Tel 04 90 34 85 24 /  Fax 04 90 34 60 15


Je vous laisse apprécier la syntaxe et l'orthographe de cette réponse lapidaire et à peine aimable, ça donne vraiment envie de leur acheter des accessoires... rouge colere  rouge colere  rouge colere  rouge colere 

_________________
Yamaha et bleue en plus...
Revenir en haut Aller en bas
domi92




Moto : Tracer 700
Kms de ma moto : 0
Pneu AV/AR : Pilot4
Messages : 102
Date d'inscription : 03/10/2013
Age : 62
Ville ou région : 92

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Ven 13 Déc 2013 - 7:56

Bonjour,
Leur réponse paraît un peu sèche , mais ça n'empêche pas qu'au salon de la moto, j'ai trouvé qu'ils étaient particulièrement à l'écoute de nos demandes d'info, plus que d'autres marques d'accessoires

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité



MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Ven 13 Déc 2013 - 19:03

@alain.ritter.750 a écrit:
Je vous laisse apprécier la syntaxe et l'orthographe de cette réponse lapidaire et à peine aimable, ça donne vraiment envie de leur acheter des accessoires... rouge colere  rouge colere  rouge colere  rouge colere 

En même temps, pour être magasinier, pas besoin d'une agrégation de français  clin d\'oeil
J'ai eu l'occasion de voir récemment chez mon concessionnaire la réponse d'un fournisseur que je ne nommerai pas par charité...
La réponse de Touratech à côté, c'est une lettre d'académicien  tape du poing rire
Revenir en haut Aller en bas
alain.ritter.750




Moto : super ténéré XT1200Z
Kms de ma moto : 60000
Pneu AV/AR : Metzeler Tourance next
Messages : 221
Date d'inscription : 20/01/2013
Age : 52
Ville ou région : Alsace

MessageSujet: Re: LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200   Ven 3 Jan 2014 - 17:55

Comme je suis alsacien et que je parle allemand, j'ai envoyé un mail à Touratech en Allemagne pour voir quelle sera leur réponse... Sans leur dire que les français sont des blaireaux. Mon expérience de frontalier me dit que la réponse va être sensiblement différente. A voir... Je vous tiens au courant.
(PS : le premier qui dit que les alsaciens sont un peu teutons, je le démonte à coups de cardan... lol) Nous on  les aime bien quand ils traversent le Rhin le matin et le retraversent le soir re lol  humour  humour  humour

_________________
Yamaha et bleue en plus...
Revenir en haut Aller en bas
 
LEDS DIURNES SOUS PHARE TOURATECH XTZ 1200
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
SUPER TENERE XTZ :: PRÉSENTATION MÉCANIQUE ACCESSOIRES DES XTZ :: 1200 XTZ & ZE SUPER TENERE :: ELECTRIQUE-

Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit