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 debridage... !!

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Lepic




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Ven 2 Sep 2016 - 10:19

@goodredwine a écrit:
les mêmes résultats ?


j'avais fait la manip compteur , puis le trombone ;
mais strictement rien à voir avec le remplacement du boitier !

peut être que sur les ZE les manips permettent de contourner le bridage , mais sur les modèles 2010 -> 2013 c'est une certitude NON !

à la limite , faire reprogrammer le boitier en atelier peut s'approcher des valeurs d'usine , mais vu le coût je préfère payer un peu plus et que ma carte grise soit conforme .


hello
J'ai débrider ma ZE de façon officielle comme toi, j'avais aussi fait la manip du compteur, cela n'a rien à voir, c'est un effet placébo, la moto est totalement différente. Le concessionnaire m'a expliqué que pour que cela marche, il fallait que le boitier ai les 2 cartographies en mémoire (France et reste du monde) et cela n'est pas le cas sur la 1200
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Tamasheq




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Ven 2 Sep 2016 - 19:15

Il faut la manip au compteur et le court circuit sous la selle (je parle pour la ZE) et là, on peut me dire ce que l'on veut mais de l'effet Placebo comme j'ai ressenti, ben ça ressemble bougrement à un médicament efficace !

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lacaille




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Ven 2 Sep 2016 - 22:01

@Tamasheq a écrit:
Il faut la manip au compteur et le court circuit sous la selle (je parle pour la ZE) et là, on peut me dire ce que l'on veut mais de l'effet Placebo comme j'ai ressenti, ben ça ressemble bougrement à un médicament efficace !
+1200 pour moi Smile
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Lepic




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Ven 2 Sep 2016 - 23:45

Je roule avec la manip au compteur, le shunt et la dérestriction des 3 premiers rapport depuis ma Z de 2011 et la ZE de 2015. C.est apres un essai d'une 12 débridée chez un concessionnaire que je me suis apercu du changement, il faut essayer un modèle débridé et vous comprendrez, du reste je roule sur une moto tout a fait homologuée qui ne me posera aucun soucis en cas d'accident grave, que je ne souhaite pas. Surtout que la transformation ne pas coutée un kopek.
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MessageSujet: Re: debridage... !!   Sam 3 Sep 2016 - 10:00

@Lepic a écrit:
Je roule avec la manip au compteur, le shunt et la dérestriction des 3 premiers rapport depuis ma Z de 2011 et la ZE de 2015. C.est apres un essai d'une 12 débridée chez un concessionnaire que je me suis apercu du changement, il faut essayer un modèle débridé et vous comprendrez, du reste je roule sur une moto tout a fait homologuée qui ne me posera aucun soucis en cas d'accident grave, que je ne souhaite pas. Surtout que la transformation ne pas coutée un kopek.
c'est vrai que ta ZE elle envoie bien, j'ai pu m'en rendre compte dernièrement, et en duo ne plus...!
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goodredwine




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Mar 6 Sep 2016 - 16:58

salut

Je confirme @Lacaille , une fois la bestiole débridée par le remplacement du boitier , le moteur est bien différent et surprenant ;

Limite exorcisme ! affraid

et en duo c'est encore plus flagrant .

Il serait intéressant de refaire les essais et comparaisons qui n'ont pas été tendres avec cette moto depuis sa sortie .

hello

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MessageSujet: Re: debridage... !!   Mar 6 Sep 2016 - 18:18

@goodredwine: pour résumer, tu as fait changer ton boitier par le concessionnaire Yamaha ?
cela a nécessité un réglage de la bête?
tu fais faire les papiers ou non ?
et y en a pour combien de l'opération?
merci,
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goodredwine




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Mar 6 Sep 2016 - 19:38

le boitier était en "commande japon" = 10 jours d'attente : 360 € avant remise

50€ de main d'oeuvre pour le remplacement dudit boitier + acquisition du code antidémarrage avec la clé ROUGE INDISPENSABLE !

une fois la manip faite , le concess envoie un dossier à Yam france qui retourne une attestation de changement de puissance : 70€

faire le changement de carte grise : cout ?

ça flirte les 500€ mais c'est bigrement efficace !

ma bestiole je l'adore maintenant motard 

hello

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MessageSujet: Re: debridage... !!   Mar 6 Sep 2016 - 19:55

merci goodredwine pour ces renseignements bien
le changement de carte grise est semble t'il facultatif mais si on ne le fait pas, est on répréhensible...!?
quid de l'assurance en cas de sinistre...?
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goodredwine




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Mar 6 Sep 2016 - 20:59

ah oui j'ai oublié , envoyer une copie de la nouvelle carte grise à l'assureur ; merci de m'y avoir fait penser Au secours

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MessageSujet: Re: debridage... !!   Jeu 8 Sep 2016 - 7:31

@lacaille: le changement de carte grise est OBLIGATOIRE étant donné que les caractéristiques techniques mentionnées dessus sont modifiées.

Le changement doit se faire dans un delai de 1 mois.
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MessageSujet: Re: debridage... !!   Jeu 8 Sep 2016 - 18:44

@Oliv' a écrit:
@lacaille: le changement de carte grise est OBLIGATOIRE étant donné que les caractéristiques techniques mentionnées dessus sont modifiées.

Le changement doit se faire dans un delai de 1 mois.
et combien le tarif !?
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MessageSujet: Re: debridage... !!   Jeu 8 Sep 2016 - 19:43

Bonsoir comment savoir sur la CG si une moto est full ou pas? Merci. Laurent
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Oliv'




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Jeu 8 Sep 2016 - 20:21

Le tarif, ça dépend du département où tu habites !
Dans le val d'oise c'est 52,76€

Pour ma XTZE:

Moto bridée
D.2 DP04A08 [Type, variante (si disponible), version (si disponible)]
K e13*2002/24*0653*00 [Numéro de réception par type]
P.2 78.1 [Puissance nette maximale (en kW)]
Q 0.29 [Rapport puissance/masse en kW/kg]

Moto Débridéee
D.2 DP04A08MOD
K PA-00471600
P.2 82.2
Q 0.31
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a9stewaf




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Ven 9 Sep 2016 - 9:52

Merci je regarderai la CG des sa réception. ..laurent
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a9stewaf




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Sam 17 Sep 2016 - 12:53

Bonjour apres reception de ma carte grise ma moto n est aps debridee pourtant elle est du 11 mars 2016. La loose... Laurent
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a9stewaf




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Sam 17 Sep 2016 - 12:53

@a9stewaf a écrit:
Bonjour apres reception de ma carte grise ma moto n est pas debridee pourtant elle est du 11 mars 2016. La loose... Laurent
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MessageSujet: Re: debridage... !!   Sam 17 Sep 2016 - 14:52

@a9stewaf a écrit:
Bonjour apres reception de ma carte grise ma moto n est aps debridee pourtant elle est du 11 mars 2016. La loose... Laurent

Ta moto provient probablement d'un reliquat de motos 2015 invendues et immatriculées en 2016.
Est-ce qu'on peut considérer ça comme une tromperie sur la marchandise ? Même si sur ces deux millésimes le modèle n'a subit  aucun changement esthétique.

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MessageSujet: Re: debridage... !!   Sam 17 Sep 2016 - 16:15

@jean-pierre 74 a écrit:
@a9stewaf a écrit:
Bonjour apres reception de ma carte grise ma moto n est aps debridee pourtant elle est du 11 mars 2016. La loose... Laurent

Ta moto provient probablement d'un reliquat de motos 2015 invendues et immatriculées en 2016.
Est-ce qu'on peut considérer ça comme une tromperie sur la marchandise ? Même si sur ces deux millésimes le modèle n'a subit  aucun changement esthétique.
A mon avis, aucune chance de considérer qu'il y a tromperie : 
- Moto immatriculée le 11 mars 2016
- Arrêté portant "abolition du débridage" daté du 13 avril 2016 (Publié au J.O. du 14)

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/4/13/DEVR1607462A/jo

Le 11 mars, le concessionnaire n'avait tout simplement pas le droit de vendre une moto débridée.

Par contre, si tu es un client fidèle, peut être une porte entrouverte pour une négo sur le prix du débridage parce que quand même, il aurait pu te dire.   
A moins que tu l'ai achetée en solde, auquel cas... 
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goodredwine




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Dim 9 Oct 2016 - 0:38

salut 

voici les documents officiels attestant le débridage :

le certificat de conformité :




la plaque à coller sur la précédente :




le coût du certificat officiel :



il me reste à présenter ce certificat à ma préfecture pour refaire une carte grise , puis envoyer une copie à l'assurance .

hello

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MessageSujet: Re: debridage... !!   Dim 9 Oct 2016 - 8:05

bien bien
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MessageSujet: Re: debridage... !!   Dim 9 Oct 2016 - 23:06

Pour info, chez Honda, toute moto achetée neuve à partir du 1er décembre 2015 en 106CV bénéficie du débridage gratuit.

Peut-être faut-il arguer de ça auprès de Yamaha?
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Ferdi




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Jeu 13 Oct 2016 - 18:33

Ca se tente...

Mais en même temps, je ne vois pas trop en quoi ça mettrait la pression à Yamaha. La Yam' tu l'as déjà achetée et le jour où tu achèteras une moto neuve (Yam' ou Honda) elle sera en full maintenant. Donc il n'y a plus de concurrence au niveau du débridage et donc pas d'économie future à prévoir.

Après le concessionnaire lui, a sans doute intérêt à être conciliant, car en cas d'achat d'occasion, tu auras plus intérêt à prendre une Honda qui sera sans doute déjà débridée (moi je serais concessionnaire Honda, je débriderais toutes les machines de mon stock) ou alors encore bridée, mais qui pourra l'être sans coût supplémentaire (à voir si ça marchera pour une occasion achetée en dehors du réseau Honda). Là effectivement il y a un moyen de pression sur le concessionnaire Yam'.

Mais bon, il ne s'agit sans doute pas seulement d'une stratégie commerciale différente. Je suis prêt à parier que Honda avait prévu le coup et qu'il "suffit" de passer un coup de "valises" sur la moto pour mettre à jour la cartographie ce qui ne coûte pas grand-chose au final, quand chez Yam' il faut changer le calculateur...

Après, vu le coût du calculo, Yam' pourrait faire cadeau de la paperasse et de la MO, mais là aussi, les opérations en concession sont sans doute plus coûteuses et donc plus difficiles à absorber dans les frais. Bref chef Yam' on n'est très malin de ne pas proposer une simple reprogrammation de l'ECU (ce qui semble possible puisque certains prestataires le propose, mais sans le certificat qui permet de modifier la CG). Mais c'est peut-être voulu en espérant faire un peu de chiffre avec cette opération.

La vrai question est : quel est le gain réel d'une telle opération ?
1) La puissance en plus est marginale à mon sens.
2) L'agrément moteur semble lui amélioré. En comparant deux motos - bridée vs full - on doit sentir la différence, mais sinon, les versions bridées ont elles vraiment un mauvais agrément moteur ?
3) L'aspect psychologique pour un acheteur lors de la revente. Là je veux bien croire qu'il y ai un intérêt. Perso si un jour je dois choisir entre deux motos identiques (au même prix), si l'une a été débridée officiellement et pas l'autre, je pencherai plus vers la version full. Mais je ne serai pas prêt à débourser le montant du débridage.

Bref, à mon sens, le débridage de la XTZ 1200, c'est l'application de la méthode "home staging" - chère à Stéphane PLAZZA - à la moto. En gros ça permet de vendre plus vite, mais pas plus cher.

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MessageSujet: Re: debridage... !!   Ven 14 Oct 2016 - 11:36

Petite précision, les EURO 4 arrivent en effet en full, mais ce que Honda faisait, c'est offrir le débridage des stocks Euro 3.. C'est là dessus qu'il y a peut être matière à discuter avec Yam.
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Sohutaa




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MessageSujet: Re: debridage... !!   Ven 18 Nov 2016 - 23:09

Salut,


J'essais de comprendre mais j'ai beaucoup de mal à vous suivre.


Vous  indiquez 'manip sous la selle' fil vert à la masse... J'ai largement besoin d'explication ! 


(1) J'ai décortiqué le schéma électrique de nos Xtz 2010<-->2013 et il apparait que le seul fil vert est un (+) provenant du fuse N°17 alimentant le boitier Abs . . .  Pas prêt de mieux marcher ou d'apporter un plus.


(2) Pour la modification du paramètre 70, je pense avoir compris et vais essayer.


(3) Les fils du contact d'embrayage (à shunter) sont reliés au Cpu. Qui aurait les plan de ce Cpu ????

Après j'ai l'impression qu'il y a confusion entre les  XT Z & Ze, dont le câblage et le Cpu sont forcement différents.


Dernière édition par Sohutaa le Sam 19 Nov 2016 - 9:10, édité 1 fois
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debridage... !!
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