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 La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?

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vara72




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Jeu 18 Oct 2012 - 16:46

@jungle973 a écrit:
kayak et pagaie ?


.....................
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yaya




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 24 Oct 2012 - 13:24

BERLUSCONI a écrit:
Je persiste et signe en disant que la ST12 manque de watts, pour le couple c'est bon, d'autant plus qu'elle est lourde.

en duo c'est flagrant sur les dépassements en montagne...

Je passe chez Flash la semaine prochaine, puis changement du filtre à air avant le début de la saison 2013, et on verra bien si ça aide un peu ... le pot c'est fait depuis longtemps

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 24 Oct 2012 - 13:39

@JB a écrit:
Est-ce que c'est vraiment notre intérêt que Yamaha sorte un nouveau modèle de sa ST 12 ? Cette moto est entrain de trouver son public. Sa réputation de fiabilité en voyage commence à être connue. Donc on a envie de la garder et c'est pas si mal, non ?
bien il pourrait p't-etre en faire une a vocation enduro, style la R chez katoche... ce n'est qu-1 exemple... une super allegee.... sans matiere grasse koi...!! muhuaha
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Crocodile-Bouddha




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 24 Oct 2012 - 14:03

J'ai bien peur que le travail d'allègement ne soit par trop "colossal"... et onéreux !
En même temps, choisir un "12", quel que soit le fabricant, est motivé par le plaisir de conduite du "gros" moteur (oui, je sais, il faut des modifs) et la moto "couteau Suisse".
Mais en aucun cas ce ne sera une moto de "rallye", de rallye raid et encore moins une Enduro...
Une S.T. se sort d'un chemin roulant, ce n'est ni une franchisseuse, ni une escaladeuse de dunes.
En montagne, peu (ou pas, même les G.S.) ne sont en mesure de suivre si je débranche des Neurones.
Elle nous a emmené, ma douce et moi, sur 950 kms d'une traite, dans des conditions de confort digne d'une bonne routière.
J'en suis donc très, très content, même si ce n'est pas la meilleure au monde...
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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 24 Oct 2012 - 14:07

ctait juste au cas ou.... ils reflechissaient a un nouveau modele.... clin d\'oeil Very Happy
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Crocodile-Bouddha




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 24 Oct 2012 - 14:14

Au vu des coûts générés par la gestation d'une nouvelle machine, je les vois plus refaire le coup de la T.D.M. et T.R.X. avec le moteur de la S.T.
D'autant que pour l'instant, même si on l'aime bien, la ST. n'est pas loin du "four" commercial (ça s'arrange un peu).
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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Dim 28 Oct 2012 - 15:08

Ciao !
Je viens de voir la nouvelle GS2013 lors d'une petite sauterie offerte par le Concess BM d'Avignon...
Elle est splendide et vraiment très bien pensée. bien
Je vous le répète elle va avoir un succès fou .... Mon Concess a déjà reçu sur 2 jours de présentation 7 commandes fermes et bientôt je pense la mienne pour une full options...
C'est une réussite totale et de toutes façons BM devait faire mieux et n'avait pas d'autres choix. On verra aussi les essais.
125CV, 13mkg et 238kg tous pleins faits ça doit être au top pour voyager.
Ma ST12 2011 bleue 11mkm super équipée risque d'être mise en vente ...
A vos claviers ! motard
Ciao Ragazzi !
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Eric28




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Dim 28 Oct 2012 - 16:50

J'ai plusieurs copains qui ont déjà signé pour la new GS. Livraison à partir du printemps 2013.
Espérons qu'il n'y aura pas d'essuyage de plâtre avec ce moteur (car avec les premiers 12GS et les premiers K12, y'a eu ce qu'il fallait).
J'attends de voir la finition aussi, car j'avais nettement vu la baisse au fil des versions précédentes, et je n'avais pas été le seul, c'était remonté chez BM. On peut espérer qu'ils auront corrigé le tir.

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Dim 28 Oct 2012 - 17:45

Chez BM, c'est le client qui est béta testeur...
Donc le tir sera rectifié au fur et à mesure. Si c'est au même rythme que pour la GS, ce sera tous les deux ans.

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Dim 28 Oct 2012 - 17:49

c'est certain que la gs liquide va cartonner grave au niveau des ventes , comme d'hab bm va réaliser un coup de maître en présentant une bécane aboutie blindée d'options couteuses mais au poids contenu .

si elle souffre de quelques soucis de jeunesse , des rappels auront lieu , des prises en charges ( totales ou partielles ) même hors délai de garantie ( bonjour mr le concessionnaire , la centrale abs de ma gs est partie en live , oui je sais elle à 5 ans mais quand même ............ no problémo mr le client , bm france prend la centrale à sa charge , il ne vous restera que la main d'oeuvre à régler ......... ) .

quant à yam , je les verrai bien développer une " mini " xtz entre la 660 et la 1200 , un bi assez light capable aussi bien de rouler chargé pour les vacances et suffisament dépouillé pour du technique le week end , le couteau suisse japonais en réponse à la 800 gs en quelque sorte .

yam ( comme les autres japonases ) produisent des brèles qui souffrent moins des problèmes de jeunesse que les bm et pourtant les ventes ont du mal à décoller .......

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Dim 28 Oct 2012 - 17:53

Ciao !
Effectivement je suis d'accord avec toi sur la qualité.
L'ayant bien détaillée la GS 2013 et étant de la partie haute technologie ( aéronautique ) je peux te dire :
-- Elle est totalement nouvelle, c'est une nouvelle moto et non une évolution.
-- Cadre, moteur, tableau de bord, guidon , poignées, freins, roues etc ... sont différents.
-- Les pièces qui la composent donnent un sentiment de costaud (style baroud) même si il y a encore trop de plastique à mon avis (je remplacerai par du carbone ... cool !!!). Mais ça a l'air solide.
-- les suspensions avant et arrières sont des Sachs (comme la multistrada 2013).
-- Je me suis assis dessus et l'ergonomie est au top pour 1M75.

Si quelqu'un a des infos sur le prix mais mon concess m'a dit 1000€ de plus que la précédente.

Ciao ragazzi et vivement Mars 2013 et les prochains essais presse pour Décembre.
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Eric28




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Dim 28 Oct 2012 - 19:24

Mon ex concess m'avait parlé de 500 euros de plus à config égale (attention, les nouvelles options risquent de piquer un peu).
Pour l'ESA, je l'ai eu sur 2 motos et j'en suis revenu, je ne suis pas assez lourd pour les réglages STD (qui ne sont pas modifiables). Et d'après l'aveu d'un concess, la qualité des amortos ESA est loin d'être au top (à voir ce que ça va donner avec Sachs, car jusqu'à présent, ça avait été du Showa puis du WP. Sur les K12, l'ESA avait toujours été du WP).
Perso, si je devais revenir à la GS, je ferai ce que plusieurs copains ont fait, prendre les suspension std et les remplacer par du Ohlins. Pour avoir pu comparer à maintes reprises la différence de comportement, y'a pas photo. Mais ça fait un billet de 1500 euros les deux amortos (plus si on prend du haut de gamme style TTX36 chez Ohlins).

Pour moi, il ne fait aucun doute que la nouvelle GS va être un jouet hyper efficace. L'ancienne était encore loin d'être dépassée. La nouvelle KTM pourrait venir lui faire de l'ombre surtout qu'elle est annoncée à un tarif plus compétitif, mais la GS a une telle image (très bien entretenue par la marque) qu'elle est quasiment indétrônable.

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Lun 29 Oct 2012 - 6:47

Pas pressé de voir une nouvelle ST vu ce que les deseigners SUZUKI on fait de la vstrom... quelle horreur ! moi qui avait l'ancien modèle, je ne regrette pas d'avoir acheté la ST !
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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Lun 29 Oct 2012 - 9:54

Ciao Eric28

Je partage ton excellent point de vue.

Pour ce qui concerne la nouvelle 1200 KTM Adventure il me semble qu'elle est plus la concurrente de la MULTISTRADA dont j'ai aussi un modèle ... En Ohlins et qui est vraiment un Scud surtout que la mienne (ligne complète, KN, boitier ECU Rapidbike, 170CV et 180Kg ..) c'est un Missile! .

Aucun doute que la KATOCHE sera un couteau suisse...

Pour la BM je trouve que l'ESA reste une bonne solution surtout que maintenant c'est Sachs qui le fabrique (comme la multi 2013) et l'on peut espérer que les problèmes dont tu parles auront été résolus.

Les Ohlins c'est un régal mais je ne les achèterai pas car je garderai la moto 2 ans environ et je ne retrouverai pas à la vente l'investissement des 10% du prix de la moto (TTX36).

Et puis c'est comme Stoner et Ducati, c'est le pilote qui fait la différence ...Very Happy

Ce que j'apprécie en particulier sur la GS c'est sa partie cycle ... En effet une moto qui ne plonge pas au freinage et qui a un telever et un paralever pour ceux qui l'ont essayée c'est redoutable d'efficcacité et de facilité ... Ca compte beaucoup.

Ciao
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Eric28




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Lun 29 Oct 2012 - 10:13

A voir ce que va donner l'ESA sur la new GS, vu qu'ils ont changé de fournisseur, impossible de savoir. Le fonctionenment de l'équivalement de l'ESA sur la Multistrada que j'avais essayé m'avait bien plus convaincu

Des Ohlns pour GS se revendent très bien sur LBC, sinon, un copain les a passé d'une GS à l'autre, il les a juste envoyé en reconditionnement chez Ohlins et les amortos sont revenus comme neufs.

Tout à fait d'accord avec toi pour dire que c'est l'interface selle-guidon qui fait le plus la différence.

La partie cycle de la GS est effectivement d'une facilité déconcertante, presque trop ! Sa grande force est de pouvoir rouler en "enroulé rapide" sans avoir l'impression de forcer. Mais si on veut passer au niveau au dessus,ce n'est plus trop son créneau (la nouvelle apportera peut être un mieux).

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Lun 29 Oct 2012 - 10:46

Très juste ce que tu écris pour "l'ancien ESA".

Par contre le nouveau est bien mieux ! (C'est ce que je vous écrivais au début en disant que BMW n'avait pas le choix que de faire mieux pour la nouvelle Reine !).

Et voici la différence :

Suspension semi-active ESA dynamique:


La suspension semi-active ESA dynamique (Electronic Suspension Adjustment) fonctionne grâce à un capteur de débattement avant et arrière qui saisit plusieurs paramètres, dont le mouvement vertical du guidage de la roue avant et de la roue arrière, pour régler l’amortissement automatiquement aux conditions repérées. Des valves de réglage pilotées par voie électrique se chargent de l’adaptation des amortisseurs avant et arrière.


C'est du même acabit que la multi 2013 d'ailleurs c'est Sachs qui fait les 2 ...

Ciao
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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Lun 29 Oct 2012 - 11:07

Citation :
quant à yam , je les verrai bien développer une " mini " xtz entre la
660 et la 1200 , un bi assez light capable aussi bien de rouler chargé
pour les vacances et suffisament dépouillé pour du technique le week end
, le couteau suisse japonais en réponse à la 800 gs en quelque sorte .

Ah oui j'en rêve aussi : une partie cycle de 660 avec un bicylindre genre 750 xtz réservoir de 24 litres, grands débattements et 85 à 90 cv bien placés en bas)....
Car pour l'instant le créneau 800 est surtout occupé par Triumph et BMW , mais leur autonomie est faiblarde......
Et franchement la course au "toujours plus" ne m'emballe pas plus que ça , on se rapproche de plus en plus des GT et on s'éloigne du trail...
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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 10:13

Ciao Ragazzi !

Et bien voilà j'ai craqué ....

Je viens de passer commande de la nouvelle BMW 1200 GS 2013 full options avec une reprise de ma Victory !

Super cool le Boss Jean-Claude de JMS MOTOS (BMW, DUCATI) en Avignon ! Bravo !

Livraison Avril ... C'est pas grave car en attendant je roule avec ma ST12 qui me plait toujours.

Il paraît qu'il y a une crise en France ? Ca vous dit quelque chose ? ....

Bonne route à Tous et n'écoutez pas les Médias et les Politiques !

"Carpe Diem Quam Minimum Credula Postero ..." Vous l'avez compris ..."Cueuille le jour sans te soucier du lendemain".

Longue vie à la moto !

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 11:42

Avec un tel pseudo , une collection pareille de bécanes et habitant Marseille , c'est sur , la crise ne doit pas avoir beaucoup de prise sur toi......

Mais je te rassure , d'autres en souffrent et en souffriront à ta place !!!

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 12:03

ludo51 a écrit:
Avec un tel pseudo , une collection pareille de bécanes et habitant Marseille , c'est sur , la crise ne doit pas avoir beaucoup de prise sur toi......

Mais je te rassure , d'autres en souffrent et en souffriront à ta place !!!


Il est peut etre concessionnaire.?

Mais bon la crise est derriere nous ..OBAMA EST PRESIDENT...

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PHIL62




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 12:08

Dis nous camarade Berlusconi, tu l as prise en quelle couleur cette G.S
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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 15:32

Ciao Amis Motards

J'ai choisi de tondre la pelouse plutôt que de me faire tondre.

Mais je dors avec un calibre sous mon oreiller ....

C'est un choix perso.

Comme celui de la couleur de la GS, elle sera rouge-orangé .. C'est comme les ST12 bleues, ce sont les plus rapides !

Je maintiens mes propos et je signe, une GS neuve 2013 toutes options à 21K€ environ, avec la techno embarquée et tout ce qu'elle peut t'apporter comme plaisir et en étant le top de la catégorie et voire même de toutes les motos ......C'EST UN CADEAU !!!!

Regarde le prix d'une caisse dans la même catégorie de plaisirs offerts et tu verras que tu te retrouves à 60k€ mini mini.

Pour ceux que la technologie intéresse (ils sont vraiment au top ces Ingénieurs Allemands).

http://mototribu.com/constructeur/bmw/2013/1200gs/bmw_2013_1200gs.html

Vive la passion et les folies ...

Ciao Ragazzi !
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Eric28




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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 16:25

Espérons pour toi qu'il y aura moins d'essuyage de plâtres qu'avec la génération précédente (très honnêtement, je le pense, le bloc liquide tourne depuis au moins 2 ans d'après mon ex concess BM).

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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 16:48

bON CHOIX, sur ce que j ai vu des nouvelles GS, le rouge lui va a merveille
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MessageSujet: Re: La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?   Mer 7 Nov 2012 - 19:02

il faudrait revenir au sujet de départ :à quand une remise a jour du 1200 yam ?

même si ça arrivait demain elle aurait surement encore plus d électronique de suspatte piloté et autre 36 modes de conduite piloté

pas sur que ça plaise au client de l xtz qui la choisi plus ça relative simplicité
et fiabilité

quand a la remettre sur la table a dessin pour en faire une bombe de 150 cv 230 kg faut pas rêver ou on peut toujours rêver c est bientôt Noël
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La Concurrence a founi ses armes ... C'est pour quand la nouvelle YAM XT1200 ?
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