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 TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO

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GROSMONO




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MessageSujet: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 17:51

Abonné à cette revue, je l'ai reçue aujourd'hui, et que vois-je en première page, test maxi trails :
APRILIA CAPONORD 1200
BMW R1200 GS
DUCATI MULTISTRADA 1200 S
HONDA VFR1200 X CROSSTOURER DCT
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MOTO GUZZI STELVIO NTX
TRIUMPH TIGER EXPLORER XC
et... pour finir la XT1200Z SUPER TENERE
Bon, perso, les maxi trails, c'est pas ma tasse de thé, je préfère les gros trails tout court, c'est pour çà que j'ai acheté une 660XTZ, mais, par solidarité TENERISTE, je suis au regret de vous annoncer que la 1200 XTZ finit dernière ex aequo avec la GUZZI. D'après ce que j'ai cru lire sur le site, c'est une sorte d'habitude, certains d'entre vous ayant vilipendé les essayeurs (de M.J. je crois).
And winner, is, comme dab, la béhème, très très loin devant, puis la KTM, puis DUCATI, puis HONDA...en gros, les commentaire marquants sur la 1200 XTZ sont :
"Beaucoup de qualités et d'homogénéité mais une 1200 cm3 trop timorée", pourtant elle apparaît à un autre endroit, comme "Si proche de l'essentiel", puis, plus loin : "Super dans un sens, moins dans l'autre".
Désolé les gars, je ne voulais pas vous pourrir votre soirée, mais si votre moto est reconnue pour "son comportement routier, son freinage et le confort d'ensemble",
les défauts rédhibitoires sont : Caractère moteur décevant, transmission dure, rapport prestation/prix".
Ne me jetez pas de pierres si vous me croisez. amis

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 18:16

C'est marrant je pensais justement à ces comparatifs hier car j'étais derrière une BM et je me disais, quand même cette moto me procure toujours autant de plaisir à chaque sortie, c'est à dire tous les jours...

Les journaleux oublient juste une chose : c'est un trail donc la vitesse on s'en tape (me suis même fait griller par un R1 dis donc) et suffit juste de savoir jouer un peu avec les modes et anti patinage pour avoir largement assez de puissance.

J'ai tout essayé sans regarder le budget, ben aujourd'hui si je dois changer, je pense reprendre la même.

Allez, bonne lecture.

cheers
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 18:24

Mouaip, j'ai eu 4 1200 GS, pis j'en ai eu marre de voir ma meule partout.
J'ai essayé la ST, j'ai bien aimé, et maintenant j'en ai une...

J'en discutait encore l'autre jour avec un concess Yam, je ne comprends pas cette rancoeur envers la ST. Son plus gros défaut à mon avis est d'avoir été c*nçue comme un gros trail voyageur et non pas un supermot avec une roue de 19...
Je la trouve plus confortable et agréable sur longs trajets que la GS, et même que la new LC que j'ai eu l'occasion d'essayer assez longuement.
Il n'y a qu'à l'arsouille que la new GS est supérieure (puissance supérieure et poids inférieure, pas difficile), mais une KTM 990 SMT suit largement une new GS (je n'ai pas essayé la 1190)

Et critiquer la transmission de la Yam... Hem, hem... Faudrait qu'ils essaient des GS de plus de 5000 km, il reverraient leur jugement sur la transmission de la BM...
Pour le caractère, en mode Sport, la ST n'a rien à envier aux GS à air (et plusieurs copains qui roulent en GS sont de mon avis)...

Faudrait que Yam sorte une 1200 TDM de 210 kg, plus joueuse avec une carto plus incisive. Ca ferait plaisir aux journalistes...

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 18:28

De toutes façon, dans ce monde où des stratèges s'évertuent à penser à notre place, ne pas penser comme eux est signe de bonne santé .... mentale ... alors, ce qui compte c'est qu'on se fasse plaisir avec nos brelles et on les laisse dire ce qu'ils veulent ... enjoye ...
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 18:50

Y en a un qui a dit que la bonne moto, c'est celle sur laquelle tu te plais.

Bin moi j'ai trouvé. Alors question moteur fade, suffit d'avoir la moto en "full power". Quant à la transmission, sont à côté de la plaque dans leur commentaire...

Et puis on en reparlera dans 10 ans du vieillissement des "motos testées par les journalistes" ...

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 18:58

tape du poing rire

une autre, une autre, une autre, .....


il n'y a pas plus de défauts sur XT1200Z que zur une GS 1200 BMW ou autres motos, c'est une histoire de goût

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 19:12

dans tous les comparos (maxi)TRAIL que j'ai vu ou lu,la ST fini toujours 3eme ou 4eme,avec comme commentaire que c' est elle qui garde le plus l'esprit TRAIL,en trouvant le meilleur équilibre route-chemin........juste derriere la Tryumph qu'ils trouvent trop lourde, pas asse agile et uniquement faite pour la route.........alors?????? se tape tete

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“Si vous ne faites pas aujourd'hui ce que vous avez dans la tête, demain, vous l'aurez dans le cul.”

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 19:13

Je me doutais de l'avalanche de commentaires.
Pour l'anecdote, ils ont tout de même réussi à détruire la Multistrada qui a été déclarée épave...

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 19:58

@Lapin02 a écrit:
De toutes façon, dans ce monde où des stratèges s'évertuent à penser à notre place, ne pas penser comme eux est signe de bonne santé .... mentale ... alors, ce qui compte c'est qu'on se fasse plaisir avec nos brelles et on les laisse dire ce qu'ils veulent ... enjoye ...


tout pareil.
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mar 4 Juin 2013 - 20:56

@Eric28 a écrit:
Mouaip, j'ai eu 4 1200 GS, pis j'en ai eu marre de voir ma meule partout.
J'ai essayé la ST, j'ai bien aimé, et maintenant j'en ai une...

J'en discutait encore l'autre jour avec un concess Yam, je ne comprends pas cette rancoeur envers la ST. Son plus gros défaut à mon avis est d'avoir été c*nçue comme un gros trail voyageur et non pas un supermot avec une roue de 19...
Je la trouve plus confortable et agréable sur longs trajets que la GS, et même que la new LC que j'ai eu l'occasion d'essayer assez longuement.
Il n'y a qu'à l'arsouille que la new GS est supérieure (puissance supérieure et poids inférieure, pas difficile), mais une KTM 990 SMT suit largement une new GS (je n'ai pas essayé la 1190)

Et critiquer la transmission de la Yam... Hem, hem... Faudrait qu'ils essaient des GS de plus de 5000 km, il reverraient leur jugement sur la transmission de la BM...
Pour le caractère, en mode Sport, la ST n'a rien à envier aux GS à air (et plusieurs copains qui roulent en GS sont de mon avis)...

Faudrait que Yam sorte une 1200 TDM de 210 kg, plus joueuse avec une carto plus incisive. Ca ferait plaisir aux journalistes...

Mais oui c'est exactement ça, ils oublient que c'est un trail !!!
Et après les avoir toutes essayées (mise à part l'ancienne KTM adventure 990), c'est la seule à avoir gardé l'esprit trail (même si on sait très bien que c'est pas pour aller faire le gamin dans les chemins, c'est pas fait pour).
Mais pour la route, petite, moyenne ou grande, droite ou qui tourne, seche ou mouillée, chaude ou froide, etc.... c'est super agréable à conduire .
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 7:11

Et en plus elle est belle notre ST.

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 8:19

Tous les essais ont leur subjectivité, et on sait tous qu'on roule sur la meilleure brêle...

... quelle que soit la brêle...

Une moto, c'est un ensemble de trucs ; soit c'est complètement coup de coeur, ou coup de folie, et y'en a rien à faire des essais dans les magazines, parce que peu de monde aura eu la même approche, soit c'est un choix prenant en compte un nombre de critères spécifiques.
Les essayeurs n'ont jamais ces critères en à prendre en compte.
Le tarif ?
Pffff, rien à faire. C'est comme choisir entre une A3, une Golf et une Leon : c'est la même catégorie, beaucoup de points communs, mais le tarif est légèrement différent
Si la question thunes ne se pose pas, qui ne prendrai pas l'A4 ?
Et c'est juste un détail, le prix, quand tu achètes une moto...

Le coup de pied au cul ?
Si tu roules en duo beaucoup, ça ne rentre pas dans tes critères (ou alors, ta sds aime les coups de casque... foufou
Inversement, une certaine souplesse, une linéarité sera un plus (le 3 Triumph est imbattable d'ailleurs à ce petit jeu, la Honda aussi).

Pour l'usage au quotidien qu'on a de nos motos, elles sont toutes excellentes.
C'est tel ou tel point qui va nous faire choisir une plutôt qu'une autre : la BM est monstrueuse, la Ducat' a un moulin de rêve, la Stelvio vit, ...

Perso, je ne fais pas de TT, alors que ce soit un vrai trail, je m'en fout.
La XTZ remplissait mon cahier des charges, donc c'est la meilleure pour moi.
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 8:53

une "bonne moto" RESTE une bonne moto...comme l'XTZ, par exemple...
la "meilleure moto du monde" ne l'est qu'un temps...puis devient une "bonne moto"...comme l'a été la GS2010, par exemple...et comme le seront toutes les autres...

à méditer

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 9:02

Citation :
Très bonne moto partout, meilleure moto nulle part, c'est aussi son défaut...

Et c'est bien justement là que le bât blesse aux yeux des journalistes/essayeurs !
(enfin pour la plupart d'entre eux...) : si la moto essayée ne les émeut pas au bout de 20 km , c'est l'échec.....

A la recherche du "toujours plus" - la nouvelle 1200 GS en est la dernière preuve évidente - sans chercher à savoir si vraiment tout cela est compatible avec une utilisation quotidienne ou sur le long terme , leurs critères de classement sont très souvent de nos propres critères.....

Sans tomber dans le poncif du "tous les journaleux sont vendus" dont il a été question ailleurs sur ce forum , il faut aussi leur reconnaitre qu'on leur demande d 'établir un classement de gré ou de force , et que , humainement , celles qui les ont le plus marqué seront classées devant.....

La ST reste l'archétype du gros trail et a été c*nçue dans cet esprit (tout comme la nouvelle KTM 1190) et son inconvénient majeur reste pour moi son poids , le reste n'est que littérature...
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 9:09

@jackal74 a écrit:
une "bonne moto" RESTE une bonne moto...comme l'XTZ, par exemple...
la "meilleure moto du monde" ne l'est qu'un temps...puis devient une "bonne moto"...comme l'a été la GS2010, par exemple...et comme le seront toutes les autres...

à méditer

Voilà qui est dit. Nous sommes dans l'engrenage de la compétition entre constructeurs à sortir une moto qui peut supporter le plus d'assistances électroniques et de gadgets, etc... mais c'est aussi celle qui développe le plus de CV qui dès lors doit adapter sa partie cycle et sa suspension vers l'esprit plus routière.

L'électronique c'est bien, mais de trop et devoir s'arrêter pour prendre le temps de régler c'est pas top (enfin, à mon goût). Et quand l'ESA ou similaire tombera en panne, bin faudra passer à une suspension standard comme la notre qui va merveilleusement bien, ou sortir les gros billets pour réparer !

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 10:08

Effectivement trop d electronique ne sert à rien pour une utilisation quotidienne, moi depuis 13 MOIS et 20.000kms je suis en mode "S" et au maxi de l'assistance. Quand je vois le nombre de réglage possible sur certaine bécane , c OUF, on ne peut plus connaitre les réactions de sa machine, sauf à etre un super pilote émérite et d etre capable de resssentir les petites différences de réglage. C est pas mon cas,
Ma demande à Mr YAMAHA, c est qu il me sorte la meme en 120CV,pour etre pret quand le bridage sautera, avec 40kg DE MOINS, pour 14.000 roros maxi
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 12:01

sur le site Yamaha, hier j'ai répondu à un sondage
une des questions posée était "selon vous, que faudrait-il améliorer sur votre modèle ?"

bin, j'ai répondu à peu prêt çà

points importants selon moi :
- meilleure selle (je viens de faire modifier la mienne) et meilleure protection de la bulle d'origine
- proposer des valises alu plus larges (en option par exemple...) et qu'on puisse enlever le couvercle
- un peu plus de souplesse à bas régime (en ville)
- gagner un peu de poids
- ABS déconnectable
- indicateur de rapport engagé

d'un point de vu secondaire :
- mono-bras (si aussi costaud et pas plus lourd)
- dévier les câbles d'accélérateur devant le compteur
- suspensions "électriques" pour narguer les GSistes...

une bonne partie de ces améliorations sont déjà disponibles en passant par des accessoires adaptables ou bidouilles en tous genres (les rubriques accessoires et tuto du forum regorgent déjà de combines pour tous les prix)

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 12:07

@GROSMONO a écrit:
Abonné à cette revue, je l'ai reçue aujourd'hui, et que vois-je en première page, test maxi trails :
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Bon, perso, les maxi trails, c'est pas ma tasse de thé, je préfère les gros trails tout court, c'est pour çà que j'ai acheté une 660XTZ, mais, par solidarité TENERISTE, je suis au regret de vous annoncer que la 1200 XTZ finit dernière ex aequo avec la GUZZI. D'après ce que j'ai cru lire sur le site, c'est une sorte d'habitude, certains d'entre vous ayant vilipendé les essayeurs (de M.J. je crois).
And winner, is, comme dab, la béhème, très très loin devant, puis la KTM, puis DUCATI, puis HONDA...en gros, les commentaire marquants sur la 1200 XTZ sont :
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Désolé les gars, je ne voulais pas vous pourrir votre soirée, mais si votre moto est reconnue pour "son comportement routier, son freinage et le confort d'ensemble",
les défauts rédhibitoires sont : Caractère moteur décevant, transmission dure, rapport prestation/prix".
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Merci GRosmono pour l'info !!
J'arrive du lot avec ma grosse XT1200Z et je peut vous dire M'siou Dame qu'elle ne laise pas indifférent
méme les GSA viennent taper la discute sur ma bréle sorti de je ne sais quelle planéte !!
Alors ...pas d'inquiétude à avoir sur la XT1200Z , trés a l'aise en mode Tourisme sur les petites routes "dégrader"du LOT
En duo charger c'est le pied , avec un Léo , une carto digne de ce nom , et là dans sa catégorie les journalistes
devraient pouvoir revenir aisément sur leur commentaires !!
Qu'il vienne essayer la mienne , bien chausser en TR91 .
C'est pas la meilleur , c'est pas la pire , c'est juste une excellente moto , tout comme les autres Maxi Trail
qui eux aussi doivent vous mettre la banane !!
ST Cirq Lapopie

Entre nous arret au Camping les Hirondelles a Loupiac cheers juste impeccable bien
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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 12:18

ludo51 a écrit:
Citation :
Très bonne moto partout, meilleure moto nulle part, c'est aussi son défaut...

Et c'est bien justement là que le bât blesse aux yeux des journalistes/essayeurs !
(enfin pour la plupart d'entre eux...) : si la moto essayée ne les émeut pas au bout de 20 km , c'est l'échec.....

C'est exactement ce que je voulais dire bien


Ca me rappelle sur beaucoup de points la DL650 : très bonne moto, bonne partout, excellente nul part...

Finalement, le reproche pour notre SuperT, c'est aussi ça, un truc horrible dans le monde de la moto, monde de la passion par excellence : un choix de raison ?

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 14:37

Allez les gars j'ai une bonne nouvelle !!!

Le nouveau petit copain d'une copine, ...
est journaliste dans un celebre magazine moto.

Quand la ST est sortie, ils l'ont biensur testé, et il faisait partie de ce test/et comparo avec les autres de la gamme, sur un long periple :

Se dont je me rappelle de la discussion :
Au début, tout le monde se disputé les autres, puis au fur et à mesure des essais, et des kilomètres, tout le monde se disputé la ST !

Je n'ai pas lu ce qu'ils ont marqué sur la magazine, mais en tous cas, le retour honnête d'une personne avec qui tu parles, confirme bien que cette machine n'est pas une chinoiserie !

@+

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Mer 5 Juin 2013 - 16:35

la plusse belle c'est ma mienne!!!

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Eric 78




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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Jeu 6 Juin 2013 - 19:35

extrait du forum, une réponse sur un autre post


@poulet48 a écrit:
@ST44 a écrit:
Je suis d'accord avec mon amis nantais par contre le son au niveau du silencieux est plus rauque egalement

........................... Parenthèse, hier je suis allé faire une super ballade dans le pays d'Uzès avec remontée par les gorges de l'Ardèche et par la Croix de Bozon, 400 bornes au bas mot, eh ben j'ai pas arreté de me dire que cette bécane c'est vraiment le bonheur! C'est au fil des km qu'on s'en rend compte, il ne faut pas tenir compte des divers essais presse effectués au mieux sur 3 jours... Dire qu'à cause des journaleux j'ai failli crquer pour une BM adventure (à 5000 euros de plus!!!!). Je me demande encore ce qu'elle aurait pu m'apporter de plus!

Trés confortable, homogène, fiable, amusante (oui oui!) c'est un outil de découverte hors du commun pour un pays de moyenne montagne et avec des routes un peu "space" (entre la route et la piste) comme le mien...

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Jeu 6 Juin 2013 - 20:04

En résumé de vos différents échanges suite à mon post, ça rejoint mon avis de toujours.
Ca me rappelle quand j'ai acheté mon 125XLS en 1978. La DTMX était plus en vogue, plus puissante, mieux suspendue, plus look enduro, d'ailleurs, c'était marqué dessus.
Pourtant, je voulais un mono 4 temps, tellement plus fiable. D'ailleurs mon ami de toujours qui m'avait converti à la moto et qui m'avait appris à conduire sur sa DTMX, a tout de même serré trois fois en quelques mois, bon, il avait fait le touquet avec, donc, respect.
En bref, il y a ceux qui achètent ce dont ils ont envie, et ceux influencés, par le demi cheval de plus, le dernier plus de la technique, et qui se laissent bercer (berner ?) par ce type de sirènes. Je fais partie de la première catégorie..
Je me foutais que ma bécane soit moins puissante, (1 cheval de moins, et pas de cantilever), les comparatifs donnaient gagnante la DTMX, mais je m'en foutais.
Le choix est subjectif, les comparatifs le sont tout autant.

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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Jeu 6 Juin 2013 - 21:37

Bonjour a tous

Moi aussi jel'aime mon XT1200Z noire .
Avant j'avais une 850 TDM . Il fallait voir ce qu'il lui mettait dans les comparos a l'epoque !!!
Et pourtant pour moi , une super machine .Hyper polyvalente , c'est ce qui a fait son succes, et c'est merité.
Les essayeurs de presse , c'est comme les critiques de ciné , leur criteres ne sont pas ceux de monsieur tous le monde . Si on les avaient ecouté , on n'aurais pas eu envie d'aller voir "INTOUCHABLE" et pourtant c'etait un bon moment.
Alors on se fait plaisir nous avec notre brele , c'est ca l'essentiel , et si en plus elle est fiable , securisante , et pas trop chere a entretenir alors c'est genial .

A+




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MessageSujet: Re: TEST MAXI TRAILS SUR MAXIMOTO   Ven 7 Juin 2013 - 15:45

Bonjour,

Comme les auteurs des deux posts précédents j'ai roulé sur des bécannes très critiquées par la presse spécialisée (Z750 et TDM) et dans les deux cas je me suis fait plaisir comme un gamin. Et ça continue avec le STdont j'ai beaucoup de mal à descendre.
Chaque motard a un avis différent sur toutes les meules et celles du comparatifs sont sûrement toutes très bonnes mais ne plaisent pas à tout le monde. Mais je plains quand même celui qui ne prend pas de plaisir au guidon du XT clin d\'oeil

VV
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