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pierre-gibran


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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 8:43

@piéro a écrit:
 si on balance trop d'essence la dedans, ça aime pas. Forcément ... Autre inconvénient, le calage à 270° de ce moulin. Ca n'aide pas DU TOUT !
Ah bon???
tu pourrais expliquer que je comprenne?
Comment l'archi du moteur aide ou gêne le démarrage?

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 8:48

Le moteur n'a pas le temps de reprendre de la vitesse (de rotation) entre deux compressions, c'est comme si tu montais les marche d'escalier 6 à 2 au lieu de 4 à 4 !! si tu ne comprends pas, essayes les escaliers !!
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 8:51

Wouauhou, tu es encore plus réactif que Google lui-même, merci ;)

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 10:57

@Cfrançois a écrit:
Le moteur n'a pas le temps de reprendre de la vitesse (de rotation) entre deux compressions, c'est comme si tu montais les marche d'escalier 6 à 2 au lieu de 4 à 4 !! si tu ne comprends pas, essayes les escaliers !!

En gros, c'est ça, l'image est bien trouvée Smile
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 13:13

@Dédé a écrit:
Plus d'ennui de ce genre depuis, seulement changé un peu pas mal ma façon de conduire pour éviter d'encrasser .
Dédé, êux-tu détailler s'il te plaît ?
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 13:32

... Jamais en dessous de 4000 sur route une fois lancé...Autrement dit, sur les nationales, je n'use pas les 2 derniers pignons...Et, de temps en temps un p'tit coup de 5500/6000 pour nettoyer ... Sans consommer davantage d'ailleurs ! Et en ville , le plus souvent en seconde, ça fait drôle au début, mais ensuite, qu'est ce que c'est bien ! La vitesse se stabilise bien plus facilement !Et fini les broutages des 3000 pour doubler, la cavalerie, sans être encore là, est là quand même !  Peut-être que sur les modèles plus récents , c'est différent ...
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 15:26

@Dédé a écrit:
... Jamais en dessous de 4000 sur route une fois lancé...Autrement dit, sur les nationales, je n'use pas les 2 derniers pignons...Et, de temps en temps un p'tit coup de 5500/6000 pour nettoyer ... Sans consommer davantage d'ailleurs ! Et en ville , le plus souvent en seconde, ça fait drôle au début, mais ensuite, qu'est ce que c'est bien ! La vitesse se stabilise bien plus facilement !Et fini les broutages des 3000 pour doubler, la cavalerie, sans être encore là, est là quand même !  Peut-être que sur les modèles plus récents , c'est différent ...

demarre plus - Page 2 170742 T'as raison Dédé,
Le sous régime fait plus de tord que de bien au moulbif
Faut rester ds le gras... Du couple bien sur  demarre plus - Page 2 943306

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMar 18 Nov 2014 - 23:56

@Dédé a écrit:
[...] Et fini les broutages des 3000 pour doubler, la cavalerie, sans être encore là, est là quand même !  Peut-être que sur les modèles plus récents , c'est différent ...

Oui c'est un peu différent car de petites choses améliorent le confort et l'agrément à bas régime. Les conduits d'admission, d'échappements et les segments ont été redessinés, l'arbre à cames allégé. L'embrayage (ressorts?), la boîte et la transmission cardan ont aussi ont aussi été légèrement revus pour un meilleur confort de conduite. Les cartos d'injections ont également été repensées. Du coup ça se passe vraiment en douceur en mode T et ça reprend plus bas je pense.
(tout ça a fait gagné 2cv (112cv en full) et 3Nm de couple)

Après pour ce qui est du sous régime... Je pense qu'il n'y a de sous régime que lorsque le moteur force, peine à fournir les watts. A vitesse constante, on peut descendre assez bas. Par contre il faut tomber un ou deux rapports si on veut de la reprise sans faire forcer le moteur.
Sinon effectivement, rouler toujours en bas du compte tour, ça encrasse un peu le tout.
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMer 19 Nov 2014 - 0:06

Et surtout, tu changeras un tendeur de chaine de distrib à (j'vais dire n'importe quoi) 40000 plutôt que 70000km
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMer 19 Nov 2014 - 0:46

Ah ouai merci pour l'info. Je n'avais pas pensé à ça.
C'est quoi qui provoquerait ce changement prématuré?
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMer 19 Nov 2014 - 0:52

bah les sous régime ... C'est peut être plus fréquent sur les bi en V, mais ça tape, ça cogne, bref, ça aime pas ..
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMer 19 Nov 2014 - 1:11

Ah ok je vois. Tu parles des à-coups dus aux instabilités de régime lors de sous régime. Effectivement tout ce qui est coupleux à bas régime, plus ça tape...
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyMer 19 Nov 2014 - 1:12

eh ouais, après, à vérifier tout de même par rapport aux BI en ligne Smile
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyVen 21 Nov 2014 - 1:50

@Takapas a écrit:
@poulet48 a écrit:
Effectivement j'ai aussi constaté que ce qu'elle déteste, c'est d'être démarrée (à froid) et arretée de suite. Ca ne manque pas elle fait systématiquement un caprice (plus ou moins grave) aprés... Le démarrage poignée ouvetrte à fond et sans lacher le démarreur résout le problème, mais ça fout quand même des sueurs froides!
En fait dans le cas dont on parle, à froid, l'injection doit balancer de grosses giclées qui noient le moteur car le surplus n'a pas le temps de s'évacuer ou de se brûler... ou un truc dans ce genre, non?

c'est une piste, mais le moteur est noyé le soir jusqu'au matin ? je ne saurais dire, ce qui est sûr c'est que cela pu l'essence


je l'enmene a la révision des 10000 et j'ai un ami meccano moto , je vais leurs demander a tous ce qu'ils en pensent , je vous ferais un compte rendu

des news ?
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyVen 21 Nov 2014 - 8:35

Bon alors d'après Mr Yamaha,  la batterie est sous dimensionnée...  Ce que je veux bien croire car même si elle démarre maintenant au quart de tour,  on sent qu'elle a du mal à entraîner le moulin, mais je suis convaincu qu'il y a autre chose la panne est trop franche et la poignée à fond redonne pas du jus à la batterie...

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyVen 21 Nov 2014 - 8:43

Déduction pour le moins pertinente !
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyVen 21 Nov 2014 - 11:27

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyVen 21 Nov 2014 - 12:17

ça me fait penser à une panne récurrente sur une bagnole ou le calculateur n'ouvrait pas les injecteurs tant que la vitesse de démarrage n'était pas atteinte ...


ce qui est sur c'est que quand le problème se produit ( je l'ai eu 3 à 4 fois ) elle ne sent pas l'essence et que quand on insiste ( jusqu'à 30 sec de démarreur dans la gueule !! ) elle sent toujours pas l'essence

Je l'avais déjà écrit quelques part mais il me semble que c'est un problème d'arrivée d'essence qui nous fait suer là ...

vais étudier le schéma de fonctionnement du circuit d'injection (à moins que quelqu'un l'ai déjà fait )

ceux qui montent une batterie plus forte n'ont plus ce problème ? le démarreur à t'il l'air de tourner plus vite ?



(après avoir remplacé les bougies la semaine dernière, elle à démarré de suite (normal) ... pour caler 10 sec après au 1er coup de gaz ! Me suis dit "m***e elle me refait le coup". Et bien non elle est repartie de suite )
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyVen 21 Nov 2014 - 21:30

Citation :
ça me fait penser à une panne récurrente sur une bagnole ou le calculateur n'ouvrait pas les injecteurs tant que la vitesse de démarrage n'était pas atteinte ...

Ouais, mais ça c''est du la plupart du temps au capteur PMH ou vilebrequin. 

Perso, je ne penses pas du tout à un soucis d'injection, de calculateur, ou de tout ce qu'on veut d'electronique.

Ce serrait bien d'avoir quelques témoignages, quand le soucis se produit, collez un booster sur la batterie, et elle va démarrer de suite, ma main à couper ...
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014 - 10:14

@piéro a écrit:

Ouais, mais ça c''est du la plupart du temps au capteur PMH ou vilebrequin. 



Houla ! ça c'est du langage de connaisseur... bien
Piéro tu ferais pas partie du gang des Lyonnais par hasard ?
Si tu connais Padawan demande lui s'il accepterait d'entretenir ma worldcrosser. C'est pas une FJR mais c'est du Yamaha quand même. trosuper

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014 - 11:04

Ah ben j'étais chez padawan samedi dernier justement Smile

Si tu veux passer chez lui pour les entretiens, ça m'étonnerais que ça pose soucis
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014 - 11:06

celles qui démarrent mal : millésimes identiques ? modèles identiques ? ne serait ce pas une série précise ? 2010 et 2012 ok , mais pas 2011, par exemple?

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014 - 11:09

Ben je crois que c'est assez général ... A vérifier tout de même
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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014 - 11:15

je dis ça car,hier,chez un  pote, j'ai vu une 2010 qui n'avait pas tournée depuis 2 mois : démarrage 1/4 de tour ! éteint !
et 10 mn après re démarrage 1/4 de tour !
pani pwoblem !

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MessageSujet: Re: demarre plus   demarre plus - Page 2 EmptyDim 23 Nov 2014 - 11:19

Ben c'est la un peu toute la difficulté, c'est que ce genre de panne n'arrive pas systématiquement. Et les conditions pour provoquer cette panne sont un peu floues. Ce qui est sur, ce que une batterie en PLEINE forme ça résous déjà pas mal de chose.
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