Derniers sujets
» Ma XT1200 ZE
par Oliver Aujourd'hui à 10:26

» Chicane pot Arrow
par Patrick85 Aujourd'hui à 9:43

» Quel modele de crash bar ou pare carter utilisez-vous?
par CasseDale Aujourd'hui à 9:38

» Futur possesseur de XTZ
par lino Aujourd'hui à 8:56

» que pensez vous de ma soupape ?
par Bastien Aujourd'hui à 8:37

» Problème frein arrière
par yann71 Hier à 22:26

» La super ténéré&, c'est terminé.
par yann71 Hier à 22:18

» hannemaren.com
par yannick 63 Hier à 8:42

» Béquilles centrale ; Crash bar XTZ 750
par Humex Sam 18 Nov 2017 - 22:27

» debridage... !!
par t-teuf Sam 18 Nov 2017 - 17:03

» 1 de plus chez les bleu
par chris95 Sam 18 Nov 2017 - 16:20

» petite blague de la journée
par bruno 42 Sam 18 Nov 2017 - 9:49

» Quelle botte pour route/TT ?
par CasseDale Ven 17 Nov 2017 - 23:52

» Valises Yamaha Super Tenere 1200 - 500€
par olivlemoz Ven 17 Nov 2017 - 22:33

» Casque Scorpion adx-1
par chris95 Ven 17 Nov 2017 - 21:42

» changer de boite mail
par FREDOUILLE Ven 17 Nov 2017 - 17:58

» Paris-Dakar replica Arrow
par Galor SuperTenere Ven 17 Nov 2017 - 13:24

» Avis sur état moteur XTZ de 90
par etinag Ven 17 Nov 2017 - 12:27

» Tête de fourche neuve 750xtz
par ben03 Ven 17 Nov 2017 - 10:39

» ABSENCE FREIN MOTEUR
par Oliv' Ven 17 Nov 2017 - 10:32

» ça sent l'essence
par Galor SuperTenere Ven 17 Nov 2017 - 10:13

» Batterie 1200 XTZ
par Sohutaa Ven 17 Nov 2017 - 7:29

» "Le tour de mon XTZ 660 " (2011)
par yd64 Jeu 16 Nov 2017 - 19:35

» Montage feux additionnels à LED
par djembe Jeu 16 Nov 2017 - 16:58

» Recherche XTZ 660 Version 2.0
par yop1025 Jeu 16 Nov 2017 - 15:22

Facebook Super-Tenere


Chargement en provenance de Sirius...

PARTENAIRES
LIENS
Mots-clés
manuel Bulle reglage crash regulateur distribution phare moteur huile Debridage carter poignées selle feux filtre Peinture 1200 chauffantes batterie echappement arrow rabaissement valises tenere frein vidange
Partagez | 
 

 Les moteurs moto sont-ils dépassés ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
MAMAR85

Membre MR84
Membre MR84
avatar

Moto : XT 1200 ZE race blu 2015
Kms de ma moto : 22000
Pneu AV/AR : Anakee 3
Messages : 1362
Date d'inscription : 27/03/2011
Age : 59
Ville ou région : Charolles (71) et Barcarès (66) en mi-temps

MessageSujet: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Mer 21 Sep 2016 - 12:56

J'avais déjà posté sur ce sujet, mais voilà, je me pose à nouveau la question.
Certes quelques motos sportives délivrent 200 cv par litre de cylindrée. La plupart sont entre 100 et 150 cv pour un litre ou plus...
Ma Super T fait environ 110 cv pour 1200 cm3 et demande une révision tous les 10.000 kms.
Je viens d'acheter une Peugeot Pure Tech de 130 cv pour 1200 cm3 et qui ira au garage tous les 25.000 kms. Ford a également un moteur de 125 cv pour 1000 cm3.
Pire encore, ces moteurs consomment 1,5l à 2l de plus /100 kms que la Super T et pèsent presque une tonne de plus.
Alors nos moteurs sortent-ils de la préhistoire ?

motard

PS : je ne sais pas pourquoi mais je sens que notre maître à tous en mécanique "Dédé" va réagir !

_________________






 





à ma petite Marie-Astrid (MAMAR85) :

Perhaps she is
not a star, but rather openings in Heaven where the love of our lost
one pours through and shines down upon us to let us know they are
happy. 





(Mes ex-copines : XL 125 S  -  DR 650 RS  -  XT 750 Z  -  BANDIT 1200 N  -  CB 1300 F  -  VARADERO 1000  -  TIGER 1050  -  SPEED TRIPLE 1050  -   XT 1200 Z et maintenant ........... XT 1200 ZE)

Revenir en haut Aller en bas
Tamasheq


avatar

Moto : Super Ténéré ZE
Kms de ma moto : 52000
Pneu AV/AR : Tourance Next
Messages : 479
Date d'inscription : 03/06/2015
Age : 55
Ville ou région : Haute Garonne

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Mer 21 Sep 2016 - 13:06

Moteurs turbo faut il préciser (donc a comparer à la H2 par ex).

_________________
Tamasheq
MZ 125 -> Ducati 500 Pantah -> Moto Guzzi 1000 SP2 -> Suzuki 600 DR -> Ducati 900 SS / Africa Twin 650 -> Suzuki SV 650 -> Intégra 750 + Super Ténéré 1200 ZE
Revenir en haut Aller en bas
MAMAR85

Membre MR84
Membre MR84
avatar

Moto : XT 1200 ZE race blu 2015
Kms de ma moto : 22000
Pneu AV/AR : Anakee 3
Messages : 1362
Date d'inscription : 27/03/2011
Age : 59
Ville ou région : Charolles (71) et Barcarès (66) en mi-temps

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Mer 21 Sep 2016 - 13:19

@Tamasheq a écrit:
Moteurs turbo faut il préciser (donc a comparer à la H2 par ex).

Oui, tu as raison, mais force est de reconnaître les progrès réalisés pour les caisseux. D'ailleurs, je crois que certaines marques motos travaillent sur des moteurs turbo pour avoir des cylindrées plus faibles mais crachant 100 cv sans problème.
Wait and see....

bien

_________________






 





à ma petite Marie-Astrid (MAMAR85) :

Perhaps she is
not a star, but rather openings in Heaven where the love of our lost
one pours through and shines down upon us to let us know they are
happy. 





(Mes ex-copines : XL 125 S  -  DR 650 RS  -  XT 750 Z  -  BANDIT 1200 N  -  CB 1300 F  -  VARADERO 1000  -  TIGER 1050  -  SPEED TRIPLE 1050  -   XT 1200 Z et maintenant ........... XT 1200 ZE)

Revenir en haut Aller en bas
ed


avatar

Moto : 750 Super T
Messages : 502
Date d'inscription : 25/08/2010
Age : 36
Ville ou région : Ajaccio

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Mer 21 Sep 2016 - 17:24

Si tu roulais admettons a la meme vitesse, avec les memes accelerations en voiture et en moto, je pense que tu verrais que la conso est proportionnelle au poids de l'engin.

Le probleme est qu'en moto on accelere, on freine, on cruise, enfin tout quoi, largement plus fort qu'en caisse.
Imagine ta conso si tu roulais au quotidien aussi fort en voiture qu'en moto, tu serais interné en meme pas 10km  ...

Apres quand tu vois la compacité, le poids d'un moteur/boite de moto par rapport a celui d'une voiture a cylindrée egale, faut bien faire un compromis et le moto sont pas optimisé au poil comme en y mettant un turbo ( -20% perf conso ).

En super T je fais du 8L au 100 ( avec des carbus de 25 ans ), si j'avais une caisse de 25 ans qui accelere pareil et si je roulais pareil je serais allegrement a 30L/100, faut etre realiste.

C'est mon avis en tout cas lol! .
Revenir en haut Aller en bas
Tamasheq


avatar

Moto : Super Ténéré ZE
Kms de ma moto : 52000
Pneu AV/AR : Tourance Next
Messages : 479
Date d'inscription : 03/06/2015
Age : 55
Ville ou région : Haute Garonne

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Mer 21 Sep 2016 - 18:59

Je rejoins Ed sur le ratio perf - conso si la voiture suivait la moto mais si la moto suivait la voiture (hors de l'aspi !) et bien on aurait un rapport conso - perf en défaveur de la moto.
Du coté voiture, on a un Cx qui est travaillé et des pneus "faible résistance au roulement" et des gros invest en optimisation de motorisation que l'on ne peut se permettre dans le monde de la moto. Le volume de prod d'une 308 ou Mégane par semaine (plus de 5000) doit être supérieur au volume annuel de bon nombres de moto et si on regarde les volumes par type de moteur, le ratio est hautement plus grand.
Donc plus de volume (chiffre d'affaire) justifie plus de recherche et développement. On a BMW qui avait avec son mono 650 des conso "de moto" (3,5 l était atteignable) et la gamme NC 750 de Honda n'est pas loin mais le moteur ne va pas très haut ce qui confirmer que "faut faire des choix".
D'un autre coté, un moteur fait pour cracher de la puissance n'est pas forcement très économe "en bas" et c'est vrai aussi coté voiture où une Mégane RS à 90 km/h consomme plus que une Mégane essence de base.
De mon point de vue, au vu des volumes de production et du faible gain en conso avec une optimisation a outrance, les constructeurs de moto ne doivent pas passer des mois pour gagner quelques centilitres (ou gramme de CO2) sachant que ce qui fait vendre c'est la puissance ;-)

_________________
Tamasheq
MZ 125 -> Ducati 500 Pantah -> Moto Guzzi 1000 SP2 -> Suzuki 600 DR -> Ducati 900 SS / Africa Twin 650 -> Suzuki SV 650 -> Intégra 750 + Super Ténéré 1200 ZE
Revenir en haut Aller en bas
Phil11


avatar

Moto : XTZ 750
Kms de ma moto : 103.000
Pneu AV/AR : Dunlop Trailmax
Messages : 209
Date d'inscription : 23/11/2015
Age : 54
Ville ou région : Occitanie.

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Mer 21 Sep 2016 - 20:44

Existe t'il des motos à carburant E85 ?
Revenir en haut Aller en bas
maxlebelge


avatar

Moto : XT660Z 2012 -- Suzuki DR350 1997
Kms de ma moto : 15000
Pneu AV/AR : K60 scout
Messages : 372
Date d'inscription : 08/12/2014
Age : 32
Ville ou région : Verlaine Belgique

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Mer 21 Sep 2016 - 22:10

Niveau consommation faut pas chercher loin...suffit de voir le nombre de tours minutes que ça prend Smile, en essence tout les deux je change les vitesses à 3000t/m en 4 roues et 5500t/m en 2 roues, si je faisais pareil avec la voiture je consomerais pareil ou pas loin Smile

_________________
"L'important n'est pas ce que l'on regarde mais ce que l'on voit"
H.D. Thoreau
Revenir en haut Aller en bas
svt


avatar

Moto : yamaha 1200 super tenere xtze
Kms de ma moto : 3550
Messages : 40
Date d'inscription : 10/06/2016
Age : 42
Ville ou région : nice

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Ven 23 Sep 2016 - 9:59

Sur une moto on pourrait faire la vidange à 25000 km , le moteur ne casserait pas .
Revenir en haut Aller en bas
etinag


avatar

Moto : XTZ 1200 / XTZ 660
Kms de ma moto : 45000 / 17000
Pneu AV/AR : BW / Mitas
Messages : 601
Date d'inscription : 21/11/2013
Age : 55
Ville ou région : Haute-Pyrénées

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Ven 23 Sep 2016 - 10:31

La compétition est le laboratoire de la mécanique

Quand les F1 tournaient avec des 1500 turbo de près de 1000 cv (voir 1400 cv en qualif) dans les années 80' , les moto GP étaient encore en mode 2 tps et ce encore pour longtemps. Je crois qu'ils ont franchi le pas 2tps => 4tps début des années 2000 

Comparer les 2 "mondes" est impossible pour moi ...

En automobile ils en sont même à faire tourner des "diesels" en course d'endurance et elles gagnent ...

Les Peugeot du Dakar roulent aussi diesel ...


ps. ont a échappé à la confrontation 2tps V diesel en moto  cool
Revenir en haut Aller en bas
jolijojo


avatar

Moto : XTZ 750 Dnepr MT16
Kms de ma moto : 750 ->48132km
Pneu AV/AR : Escape Continental
Messages : 293
Date d'inscription : 21/12/2014
Age : 59
Ville ou région : Marseille

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Ven 23 Sep 2016 - 17:11

Je confirme l'analyse du CX (très important) de plus les voitures ont un volant moteur imposant qui permet de conserver de l'inertie au moteur.
Le test conso est toujours établi à vitesse stabilité sur route plate et sans vent, forcément le cx d'une caisse est mieux. Maintenant si la caisse a un avant carré embarrassé .
L'analyse des démarrages répétitifs est parlant, je ne pense pas qu'une voiture utilisée en ville consomme moins qu'une moto à accélération identique.

_________________
500XLR,750DR,CBX1000,X11,R69S,R90S6,K100RS,R1100RS,Gilera Saturno
Revenir en haut Aller en bas
stephlet


avatar

Moto : 650 vstrom L2
Kms de ma moto : 32 000
Pneu AV/AR : Anakee Wild
Messages : 142
Date d'inscription : 22/02/2015
Age : 44
Ville ou région : Feytiat 87

MessageSujet: Re: Les moteurs moto sont-ils dépassés ?   Ven 23 Sep 2016 - 19:25

Pour ce qui est de l'espacement des révisions : 

- chez Triumph, il te propose tous les 16000 km
- chez Peugeot automobiles, tous les 25000 km.
- chez certains constructeurs c'est tous les ans et chez d'autres tous les 2 ans si le kilométrage n'est pas atteint.

Pourquoi ?

Les carters d'huile moto contiennent moins d'huile, donc à renouveler plus souvent.
De plus le kilométrage moyen du motard tourne de 6000 km par an, alors que l'on est pas loin du double pour un caisseux.

Pour étayer mon raisonnement : Chez Peugeot, le 2.0 L Blue Hdi demande un entretien tous les 25000 km quand il est installé sous le capot d'une automobile, alors que dans un fourgon utilitaire, c'est tous les 50 000 km.
Pour l'utilitaire, il faudra très certainement passer par la case remplissage d'huile car le niveau ne tiendra pas entre 2 espacements.

C'est du marketing également.

Pourquoi BMW demande une purge/vidange régulière du système de freinage alors que les autres marques de moto (Suzuki dans mon cas) ne le demande pas ?

_________________
Revenir en haut Aller en bas
 
Les moteurs moto sont-ils dépassés ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
SUPER TENERE XTZ :: SUPER TENERE YAMAHA :: LE BAR-

Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forumactif.com