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 Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???

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ADVBOY


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MessageSujet: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 11:30

Tout est dans le titre, je me creuse la tête.

J'ai la possibilité d'acheter mon XTZ 1200 ZE NOIRE dès maintenant avec d'excellente condition commerciale ou j'attend janvier 2018 pour avoir un modèle 2018.

D'un côté, je sais que la moto ne va pas évoluer peut-être les coloris et je me dis que je peux acheter dès maintenant, de l'autre je me dis que si j'attends encore 2 mois je peux avoir un modèle 2018 et donc une décote moindre.

Que faire que faire que faire ???

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penchepastrop


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 12:12

hello

Question à se poser : si tu l'achètes mantenant, comptes tu l'utiliser pendant la mauvaise saison ??? roules tu de octobre à avril ou non ??

Si la réduction sur le modèle 2017 est vraiment intéressante je prendrais tout de suite. Comme je roule un peu entre octobre et mars cela ne me gênerait pas, mais c'est vrai que si tu ne roules pas pendant cette période je comprends que tu te poses cette question.

A+

tof
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ADVBOY


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 12:28

Je roule toute l'année sauf quand il pleut beaucoup.

C'est mon moyen de transport quotidien depuis 20 ans.

Dans les centres villes c'est l'horreur en voiture de nos jours !!

Pour la proposition et l'excellente remise, je connais le concessionnaire depuis longtemps, je suis allé le voir pour différente machine mais nous n'avons jamais fait affaire, il sait que je change souvent et que je suis un bon client potentiel, il a envie que je sois client chez lui et par ailleurs ils ne vendent plus aussi facilement les machines qu'avant.

Je me pose la question tout de suite ou attendre que faire ???
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ADVBOY


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 12:29

j'oubliais si j'attends 2018 il me fera la même chose !
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CasseDale


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 12:54

Peut-être est-ce aussi une question de trésorerie ?
Pour moi, j'ai craqué pour une XTZ neuve qui vient de m'être livrée, et, question finances, j'avais une fenêtre de tir idéale qui menaçait de se refermer.
Nous avons vendu une maison, racheté un appartement, des travaux importants et un emprunt immobilier qui couvre tout fort bien, devant lequel 16.000 euros faisaient roupies de sansonnet. Alors j'ai sauté le pas avant que les comptes ne fondent comme neige au soleil.
Me voilà équipé pour mes visites client en automne et je serai encore plus à l'aise au printemps.

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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 13:02

@CasseDale a écrit:
Peut-être est-ce aussi une question de trésorerie ?
Pour moi, j'ai craqué pour une XTZ neuve qui vient de m'être livrée, et, question finances, j'avais une fenêtre de tir idéale qui menaçait de se refermer.
Nous avons vendu une maison, racheté un appartement, des travaux importants et un emprunt immobilier qui couvre tout fort bien, devant lequel 16.000 euros faisaient roupies de sansonnet. Alors j'ai sauté le pas avant que les comptes ne fondent comme neige au soleil.
Me voilà équipé pour mes visites client en automne et je serai encore plus à l'aise au printemps.

bien

pour la maison c'est fait et les travaux aussi et remboursé, il ne me reste plus que les impôts qui font très mal depuis un certain temps et les loisirs des enfants qui coutent mais quand on aime...

que ce soit maintenant ou dans 2 mois pareil la tréso est de côté, j'ai vendu ma THRUXTON et ma GS et je n'avais pas de crédit.

je ne veux plus qu'une moto, c'est trop d'argent 2 machines, je souhaite diminuer mon budget moto:(zen:
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Oliver


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 14:28

@ADVBOY a écrit:
Tout est dans le titre, je me creuse la tête.

J'ai la possibilité d'acheter mon XTZ 1200 ZE NOIRE dès maintenant avec d'excellente condition commerciale ou j'attend janvier 2018 pour avoir un modèle 2018.

D'un côté, je sais que la moto ne va pas évoluer peut-être les coloris et je me dis que je peux acheter dès maintenant, de l'autre je me dis que si j'attends encore 2 mois je peux avoir un modèle 2018 et donc une décote moindre.

Que faire que faire que faire ???


Salut,

Si c'est comme les années précédentes, le modèle 2018 sera disponible vers les mois d'avril/mai...
Quand à la décote, la valeur argus tient compte du mois et surtout du kilométrage.
Bref, si la couleur te plait, fonce, sinon rdv dans 6 mois...
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ADVBOY


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 14:52

je suis chaud bouillant pour la ZE noire 2017 mais je n'ai pas vu la bleue en concession.

ma seule hésitation vient du fait que j'ai toujours acheté des européennes, franchir le pas est psychologique car cette machine semble être au top malgré son succès mitigé et les critiques de la presse parfois injuste.

un peu peur aussi de la décote plus forte quoique prix nettement plus bas car la GS avec les packs et options AIE => EXPLORER idem et la nouvelle EXPLORER qui devient TIGER 1200 sort à l'EICMA le prix AIE 

Sinon ATWIN 1000 bof bof et les coloris HONDA beurk non c'est l'XTZ qui me séduit fortement et ce forum en plus est très sympa comparé à d'autre...
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CasseDale


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 16:52

Je partage ton avis, ADVBOY, quant à l'influence du forum dédié. Ce forum-ci a beaucoup pesé sur ma décision, justement parce qu'à sa lecture patiente et passionnante, j'ai pu prendre la température de la XTZ 1200, comme on ferait avec un sondage. Et puis, les collègues sont réactifs et compétents, ça compte énormément pour moi, qui suis un perdreau de l'année question gros trail. 

Je me suis dit : cette moto qui rassemble autant de qualités et de motards pertinents, ça ne peut pas être une mauvaise moto ! Ils ne peuvent pas tous se tromper, quand même !
explication

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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 17:00

Pour la décôte, ma foi, je n'y ai pas réfléchi pour deux raisons :

1. je ne compte pas vendre cette moto (même si ça fait la 3° moto que j'achète en disant à Doucette, la main sur le coeur : t'inquiète pas, c'est ma dernière !)

2. acheter en fonction du prix de la revente revient pour moi à immobiliser une somme d'argent dans une moto, c'est à dire dans la rue, la boue, les aléas de la circulation, etc., en attendant de la récupérer le jour de la vente. Je préfère acheter une machine moins chère (donc immobiliser moins d'argent) et épargner dans un investissement quelconque les sous économisés sur une moto plus chère que je n'ai pas achetée, quand bien même elle décôterait moins.

Mon plan à moi est double :
a. des actions Air Liquide, j'aime bien cette boîte alors je lui confie les sous que j'ai en trop, elle saura en faire quelque chose (pousser la bière pression dans mon verre, me faire respirer de l'oxygène médical, propulser la fusée qui mettra en orbite le satellite pour mon téléphone ou mon GPS, tout ça.)
b. des ruches. Tu mets 100 EUR dans une ruche et chaque année elle te rapporte 10 kg de miel ? Au prix du miel, 15 EUR/kg, eh bien, je défie la banque de dépasser le rendement de ce placement ! ;-)

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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 17:18

Un plaisir de te lire CasseDale
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penchepastrop


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 18:13

Si la trésorerie n'est pas un problème, si tu roules régulièrement au cours des 6 prochains mois, si tu aimes cette moto .... ben la question ne se pose même pas. Fais toi plaisir !!!!! Dans la vie chaque jour compte alors dommage de ne pas en profiter au plus vite.

J'ai essayé la 1200 explorer avant de changer ma 2013 pour une xtze et j'ai pas trop aimé cette impression de poids haut perché au niveau du moteur. Pis je trouvais qu'il y avait quelque chose en trop .... un je ne sais quoi ..... Ha si, un cylindre. J'aime le bicylindre. Finalement en prenant la xtze j'ai économisé sur le prix de la moto et j'ai remonté dessus une bonne partie de mes accessoires. De plus je continue à la faire entretenir chez mon mécano indépendant (ancien mécano Yam) que je connais depuis pas loin de 16 ans peut être. Pas sûr non plus qu'une 1200 explorer se revende beaucoup mieux qu'une xtze (impression à confirmer, si quelqu'un à une idée ...).

Pour l'africa twin, je ne l'ai pas essayée. Tout simplement parce qu'elle ne me fait pas du tout envie et que je suis pas trop motivé à l'idée d'abandonner mon cardan et pour divers autres petites raisons.

Je dirais une seule chose pour résumer : FONCES !!!!!

Tof
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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 18:43

Lien très tres utile , celui-ci m'a permis une réduc de 10% sur ma MT10 SP et 20% sur tout les accessoires

https://www.super-tenere.org/t1941-yamaha-ile-de-france-jouy-moto-magasin-villeneuve-st-georges-prix-special-forum 

bien

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ADVBOY


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Dim 8 Oct 2017 - 19:28

@penchepastrop a écrit:
Si la trésorerie n'est pas un problème, si tu roules régulièrement au cours des 6 prochains mois, si tu aimes cette moto .... ben la question ne se pose même pas. Fais toi plaisir !!!!! Dans la vie chaque jour compte alors dommage de ne pas en profiter au plus vite.

J'ai essayé la 1200 explorer avant de changer ma 2013 pour une xtze et j'ai pas trop aimé cette impression de poids haut perché au niveau du moteur. Pis je trouvais qu'il y avait quelque chose en trop .... un je ne sais quoi ..... Ha si, un cylindre. J'aime le bicylindre. Finalement en prenant la xtze j'ai économisé sur le prix de la moto et j'ai remonté dessus une bonne partie de mes accessoires. De plus je continue à la faire entretenir chez mon mécano indépendant (ancien mécano Yam) que je connais depuis pas loin de 16 ans peut être. Pas sûr non plus qu'une 1200 explorer se revende beaucoup mieux qu'une xtze (impression à confirmer, si quelqu'un à une idée ...).

Pour l'africa twin, je ne l'ai pas essayée. Tout simplement parce qu'elle ne me fait pas du tout envie et que je suis pas trop motivé à l'idée d'abandonner mon cardan et pour divers autres petites raisons.

Je dirais une seule chose pour résumer : FONCES !!!!!

Tof

Je penses foncer !!!

A mon avis semaine prochaine c'est peut-être signé
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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 9:09

Possedant une XTZ de fin 2010 (la bleue..) j'en suis hyper ravi. Certes, il y a des défauts comme toutes les becannes et pour le plus gros n'est pas son moteur placide (car il ne l'est pas), c'etait le confort de selle et une bulle d'origine limite (je fais 1,85m).
Au niveau fiabilité j'ai eu juste un probleme de joint sous le reservoir. Je pense que ça venait de l'ancien proprio et non d'un defaut (personne d'autre n'avait eu se probleme).
En ecoutant ceux qui possede la ZE (et qui avait une Z), il y a de réelles améliorations que je ne peu malheureusement jugé ( à 37000 km seulement ce serait dommage de ne pas encore en profiter).

Par contre, concernant sa décôte, j'aurais quand même plus de reserve. Si on regarde les sites de vente, La ZE décote très lentement et je pense que cela va durer. il est difficile d'en trouver une à moins de 12/13000 Euros. Et quand je vois la côte de la mienne, modèle 2010 first edition au tarif neuf de 14999 Euros, payé en 2014 8500 euros. Sa décôte etait alors importante, cassée par la presse, pas assez de recul sur la fiabilité...Aujourdh'ui, quand je vais sur la centrale pour sa côte je pourrais la vendre au même prix...j'exagère un peu mais pas tant que ça.
Ce que je veux dire, c'est qu'au début elle a pas mal décôtée mais aujourd'hui, il semble que ce soit une moto rechercher et non bradée (sauf par ceux qui veulent vendre vite)
Après, une moto neuve perdra plus au début. C'est un choix.
Si tu as un bon prix sur le modèle 2017, tu perdras moins que sur un modèle 2018.

Te gratte pas trop la tête. N'oubli pas que ce que tu gagnes en l'achetant, tu peux le mettre en équipement... tenere
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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 9:20

@yann71 a écrit:
Possedant une XTZ de fin 2010 (la bleue..) j'en suis hyper ravi. Certes, il y a des défauts comme toutes les becannes et pour le plus gros n'est pas son moteur placide (car il ne l'est pas), c'etait le confort de selle et une bulle d'origine limite (je fais 1,85m).
Au niveau fiabilité j'ai eu juste un probleme de joint sous le reservoir. Je pense que ça venait de l'ancien proprio et non d'un defaut (personne d'autre n'avait eu se probleme).
En ecoutant ceux qui possede la ZE (et qui avait une Z), il y a de réelles améliorations que je ne peu malheureusement jugé ( à 37000 km seulement ce serait dommage de ne pas encore en profiter).

Par contre, concernant sa décôte, j'aurais quand même plus de reserve. Si on regarde les sites de vente, La ZE décote très lentement et je pense que cela va durer. il est difficile d'en trouver une à moins de 12/13000 Euros. Et quand je vois la côte de la mienne, modèle 2010 first edition au tarif neuf de 14999 Euros, payé en 2014 8500 euros. Sa décôte etait alors importante, cassée par la presse, pas assez de recul sur la fiabilité...Aujourdh'ui, quand je vais sur la centrale pour sa côte je pourrais la vendre au même prix...j'exagère un peu mais pas tant que ça.
Ce que je veux dire, c'est qu'au début elle a pas mal décôtée mais aujourd'hui, il semble que ce soit une moto rechercher et non bradée (sauf par ceux qui veulent vendre vite)
Après, une moto neuve perdra plus au début. C'est un choix.
Si tu as un bon prix sur le modèle 2017, tu perdras moins que sur un modèle 2018.

Te gratte pas trop la tête. N'oubli pas que ce que tu gagnes en l'achetant, tu peux le mettre en équipement... tenere


Merci pour ta contribution bien
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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 11:00

Yann17 a écrit:
N'oublie pas que ce que tu gagnes en l'achetant, tu peux le mettre en équipement...
Pour 16.336 euros, voici la configuration que j'ai obtenue de mon concessionnaire Yamaha à Tourcoing :
XTZ1200, la version non équipée de la suspension électronique, dont je n'ai pas besoin.
+ tous les équipements de la XTZE d'origine (je cite les poignées passager, la béquille centrale, les poignées chauffantes, etc. il y a un post qui décrit tout bien par ailleurs)
+ déflecteurs de carénage, efficaces
+ valises Touratech alu anodisées noires 31 l + 38 l qui se déclipsent d'une seule main
+ top-case Givi Trekker 52 litres + dosseret passager + platine Givi (à la place du porte-bagage d'origine)
+ sacoche réservoir Tanklock 20 litres, pratique
+ élargisseur de béquille latérale
+ pare-carter/crash-bar Yamaha
+ bloque-disque U SRA


Il y avait certainement moyen de payer moins cher le package. En même temps, le deal me convient. Je considère les relations avec l'atelier et la concession comme une source de sécurité majeure dans ma relation à mes engins. De ce fait, je n'irais pas acheter une moto dans une concession X pour la faire entretenir dans une concession Y. Aussi, j'ai négocié sur la base d'une relation à long terme, c'est à dire un win-win dans la durée. 
Du coup, jouer avec un Tracer MT09 pendant 24 heures, prêté gracieusement lors du service des 1000 km, m'a beaucoup plu. J'ai rendu la moto avec le plein de carburant, en juste contribution et en toute politesse.

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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 12:04

les suspensions électroniques sont un plus parmi les plus...motard

16336 €, si cela te permet de passer la norme euro 5 tu ne le regretteras pas, c'est certain, ton package passeras beaucoup mieux trosuperbienbien
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CasseDale


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 12:11

En fait, j'aurais pu acheter une XTZ d'occasion, toute équipée, et le prix final eût été bien inférieur. 
Mais je voulais une euro 4 pour l'assurance de circuler en ville, à Paris notamment, où j'ai quelques clients.

C'est si important pour moi qu'il y a 13 ans, lorsqu'on commençait à parler restriction de circulation en agglomération, ça m'a incité à passer au GPL pour la voiture. Mon épouse prenait la voiture quotidiennement pour aller travailler à l'hôpital et je ne la voyais pas se préoccuper de restriction de circulation en plus de ses soucis. De fait, en 13 ans, une journée de restriction de circulation a montré la pertinence de mon choix, mais une seule.

Donc euro 4, donc neuf, donc cher.

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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 12:38

@CasseDale a écrit:
En fait, j'aurais pu acheter une XTZ d'occasion, toute équipée, et le prix final eût été bien inférieur. 
Mais je voulais une euro 4 pour l'assurance de circuler en ville, à Paris notamment, où j'ai quelques clients.

C'est si important pour moi qu'il y a 13 ans, lorsqu'on commençait à parler restriction de circulation en agglomération, ça m'a incité à passer au GPL pour la voiture. Mon épouse prenait la voiture quotidiennement pour aller travailler à l'hôpital et je ne la voyais pas se préoccuper de restriction de circulation en plus de ses soucis. De fait, en 13 ans, une journée de restriction de circulation a montré la pertinence de mon choix, mais une seule.

Donc euro 4, donc neuf, donc cher.


c'est certain
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Yolosef


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 16:31

Je ne vais pas te parler d'autres machines puisque ton choix est déjà fait. (tu as fais le bon cool)

Si c'est simplement une histoire de millésime et de décote... pourquoi attendre? En 2018 pas de différence si ce n'est la couleur. Ok la couleur ça peut jouer sur la cote mais tu ne prends pas une moto rose, les couleurs sont relativement standards donc pas d'influence.
Et le millésime? Bah c'est pareil. Ce qui compte ce sont les mois et année d'immatriculation. Tu peux très bien acheter une 2017 en mars 2018, la cote sera quand même calée sur mars 2018... (je précise : parce que seule la couleur change).

La Z ancienne génération a pas mal décoté parce qu'elle n'était pas au niveau des attentes du marché et de la concurrence. La ZE a permis de rattraper le retard, elle a aussi contribué à la décote de la Z. Maintenant, il n'y a pas photo qu'une Yam décote plus qu'une BMW. Mais moins qu'avant.
De toute façon, ta moto sortira de concession, elle mange de toute façon une décote naturellement de première-main. Et elle sera plus forte que chez BMW.

Je rejoins aussi un commentaire plus haut. Pourquoi penser à la décote d'un véhicule qu'on veut vraiment? Ce raisonnement implique qu'on a une volonté de revente relativement proche. Et acheter un véhicule neuf, à moins de faire une affaire (aussi cher que l'occasion), ce n'est pas le meilleur plan financièrement. Un véhicule ça n'est pas un placement financier (sauf les collections, véhicules rares... pas de taxe sur la plus-value en plus). Dans ton cas c'est plus un achat plaisir. Si c'était juste un déplaçoir, t'aurais certainement pris un truc moins cher.
J'ai un pote qui me disait qu'il ne voulait pas trop rouler avec sa moto pour ne pas lui mettre trop de bornes et la faire décoter... quel intérêt d'acheter une moto pour se forcer à ne pas rouler avec, payer l'assurance inutilement...

En conclusion, si tu prévois de vraiment rouler cet hiver (pas juste une sortie par-ci par là), pas besoin d'attendre. Si tu comptes t'en servir peu, il vaut mieux attendre.
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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 16:46

Pour la décote, je ne suis pas sur... En %, peut etre, mais si, par exemple, tu achetes une BMW 20,000$ que tu revends 2 ans plus tard 14,000 $, tu pers 6,000 $. Si tu achètes une Tenere 15,000 $ que tu revends 2 ans plus tard 9,000 $, tu te dis que la différence avec la BMW de 14,000$ du meme millésime est énorme, mais dans les faits, tu as perdu 6,000$ dans les 2 cas. Et je ne parle même pas du cout d'entretien.

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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 17:11

En effet tu as raison, c'est moins vrai si on compare à iso montant de perte. Mais la tendance est quand même en défaveur de la Ténéré.
On constate que les vendeurs sur leboncoin de BMW se touchent bien plus que ceux qui vendent des Yam. Et le pire c'est que ça part quand même.
Après peut-être que je me trompe, ce n'est que mon ressenti. Je n'ai jamais vraiment cherché à acheter une BMW donc ma sensibilité de la cote est peut-être biaisée.


Dernière édition par BlackICe le Lun 9 Oct 2017 - 17:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 17:21

De toute façon, voiture ou moto, quand tu achète neuf, tu perds quasi la moitié de sa valeur au bout de 4 ans...
Comme dit BlacklCe, si tu achète neuf, tu perdras. BMW ou pas! Acheter neuf, c'est se faire plaisir.
Caillou a raison aussi, tu perds la même chose en valeur.
Si tu ne veut pas trop perdre, achète une occasion de 2/3 ans, les première ZE comme ça tu perdras moins. Mais elle ne sera pas neuve.
Millesime 2017 ou 2018, en fait c'est pareil surtout si il n'y a pas de modifications.

Pense aussi que le concessionnaire veut se débarrasser des modèles 2017 pour pouvoir faire rentrer des 2018 en concession. Comme je t'ai dis plus haut, tu auras un meilleur tarif q'une 2018. Tu pourras mieux équiper la belle et lui donner plus de valeurs.
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Yolosef


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MessageSujet: Re: Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???   Lun 9 Oct 2017 - 17:37

Apparemment il disait avoir la même ristourne sur la 2018. D'où son hésitation.
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Que faire, acheter modèle 2017 ou attendre 2018 ???
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