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MessageSujet: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 12:02

Depuis son dernier comparo dans moto Mag, il semble que la XTZ ait perdue l'affection des essayeurs ou que les essayeurs n'aient pas été les mêmes car aujourd'hui elle s'en prend plein la tronche et fait à peine mention (hormis en négatif) dans " l'avis de l'invité anonyme"....
Au passage il s'agit d'un très gros comparo avec 50 motos mais que des abbération en ressortent...

Aux resultat, la XTZ a autant d'étoiles en quotidien et voyage...que la Z750R!!!! et elle se fait suplenter en mode voyage par un GSXf1250..... Ca laisse perplexe... Il y a en a beaucoup comme ça mais je marrête là.

Concernant l'avis de l'invité...la réflexion est vite faite..." ...la Ténéré, qui n'a de super que le nom. C'est mou..." encore une forte analyse en une ligne, le reste étant de la masturbation sur la GS...
Pour la rédaction, encore une fois, et ça devient vraiment aggaçant, le PRIX ANNONCE pour un GS12 AVEC OPTION EST UNE FOIS DE PLUS PERMUTE AVEC LE PRIX DE BASE SANS OPTIONS...
Alors qu'elle gagnait le premier comparo moto mag' avec une étoile de plus..aujourd'hui elle se fait enterrer de 3 étoiles de différence, la XTZ est jugée..."les nippons se sont pris les pieds dans le tapis...le twin manque de tout face au flat twin (j'ai testé le GS12, je ne l'ai pas trouvé tellement fantastique et le son est toujours moche...), ça sonne mal, et ça vibre (étrange pas la mienne et avec un pot sa sonne bien et c'est pas plus cher)". Un sous entendu juge la XTZ mesquine face au GS... La GS est jugée mieux finie (étonnant pour une moto dont les câbles pendent de partout, avec aucun effort de protection nulle-part et dont la visserie rouille dans sans toucher de l'eau dans le garage)..enfin, cerise sur le gâteau, le tableau de bord de la XTZ est jugé vielliot... Là je me suis tordu de rire. Quant on voit la tronche infâme et inchangée depuis un siècle du tableau de bord de la GS qui rendrait dépressif Jango Edourads...Ils ont oubliés de mentionner qu'en 30 années d'expérience, la GS est devenu le gros trail le plus vendu oui...et le plus en panne de la planète toute utilisation confondue... Et dont le SAV est l'und es plus déplorables et condescendant.

En fin de compte.. La XTZ ne vaut apparament rien (quand on lit l'ensemble des tests, un Z750R fait bien mieux) et, comme d'hab', on teste une moto à 18000Euros (près de 20000 pour la GSA, j'ai été faire des devis fictifs la semaine dernière) face à une moto à 15500 sans options supplémentaires, sans compter qu'en tout terrain et surtout en Raid, les très nombreuses vidéos disponibles nous ont montrées la capacité de la XTZ à faire des trucs dont une GS est incapable (hormis les innombrables vidéos de gamelles et de GSA qui n'arrivent pas à franchir un ruisseau ou de BM cassées) comme des ride fasts, des sauts, du TT un peu Hardcore dans des bourbiers et du plein gaz sur des dunes Sahariennes.
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Oliver


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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 12:35

Je ne trouve pas ce superbe comparo.

Bon, pour te conforter, en voici un autre : http://www.fastbikesmag.com/files/2011/02/Longest-Day.pdf.
Regarde bien l'encadré sur les vitesses (dernière page), tu pourras constater que de 0 à 100 km/h, la GS et la XT1200 sont similaires. Le problème c'est que pour faire 20 km/h de plus (soit de 0 à 120), la GS est plus rapide de ............. 12 secondes clapping
Ou alors ils ont mis du gasoil ........




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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 12:42

oups; le bon lien : http://www.fastbikesmag.com/files/2011/02/Longest-Day.pdf
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sonylegitan


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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 13:03

lol. Les chronos je savais quand j'achetais que la XTZ était prévue pour une motorisation utlra polyvalente de tourisme en tout temps. Donc je me suis mis mes véléitées sportives derrière l'oreille. Et puis après 5 Ducati dont une 1098 débridée, plus rien n'est pareil en terme de sensations moteurs lol.
Mais faut dire qu'avec mon Leovince et mon FAA, c'est déjà pas mal quand on ouvre en grand... Je suis toujours entrain de me tâter pour le power commander qui, non content d'améliorer grandement les perf', permet au moteur de tourner plus riche et donc d'être plus "heureux" lol.


Dernière édition par sonylegitan le Dim 3 Avr 2011 - 16:45, édité 1 fois
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Rascal


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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 13:05

Encore un comparo GS12all options/XTZ12 Aaaazzzz

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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 13:21

je suis une balance, comme ça ils vont peut-être me faire des prix... Encore un comparo GS12all options/XTZ12 503523
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 13:44

Allez, cette fois je vous ai trouvé le bon lien chez nos copains d'en face en plus, la XT1200Z est la meilleure !
Regardez le classement (post du 18/03 à 7h40), vous lisez bien comme moi en N° 5 ?

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=545850&page=495

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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 16:46

ahaha Kick Rascal!!!!! énorme! Je me modère vous aurez remarquez mes efforts depuis que je suis inscrit ^^!!
Mais c'est toujours la même chose, ils ne peuvent pas une seule fois faire montre d'intelligence et comparer une GS sans option à une XTZ pour avoir le même prix? Ou une XTZ à 20000 Euros (donc 4500 d'EUros de matos supplémentaire) contre la GS12adv ? Comme quoi les journaleux ne s'interessent jamais aux déclarations sur les forums...


Lol, la Granpasso devant la GS12Adv, ça va sentir le nervous breakdown sur les forums GS allemands...
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 17:17

Oliver a écrit:
Je ne trouve pas ce superbe comparo.

Bon, pour te conforter, en voici un autre : http://www.fastbikesmag.com/files/2011/02/Longest-Day.pdf.
Regarde bien l'encadré sur les vitesses (dernière page), tu pourras constater que de 0 à 100 km/h, la GS et la XT1200 sont similaires. Le problème c'est que pour faire 20 km/h de plus (soit de 0 à 120), la GS est plus rapide de ............. 12 secondes Encore un comparo GS12all options/XTZ12 807114
Ou alors ils ont mis du gasoil ........




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Bah dit donc avec un test pareil et de tels commentaire, on se demande si les testeurs n'ont pas été fait cocus par les ingénieurs Japonais de la XTZ. En lisant ce comparo uniquement, jamais je n'aurais acheté une XTZ. A les lires on croirait le test d'une DEALIM... En gros d'après leur comparo la XTZ est juste une daube. Incroyable..
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 23:33

Les journalistes sont en droit d'avoir leur propre avis sur chaque modèle de moto. Etre en désaccord avec cet avis ne signifie pas qu'il est mauvais.

Enfin, en ce qui concerne la 1200, je reste convaincu que c'est une daube comparé à la 660. Je dis ça en toute objectivité, bien entendu Encore un comparo GS12all options/XTZ12 49290
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyDim 3 Avr 2011 - 23:44

Le fennec a écrit:
en ce qui concerne la 1200, je reste convaincu que c'est une daube comparé à la 660.

Alors les temps ont bien changé .
Parce que y'a 20 ans en Ténéré,
avec Maman et tous les bagages dans un col à 2000m ,
la différence était flagrante entre le mono 600 et la bi 750 .

Maman a essayée les deux et elle se souvient encore laquelle était une daube .

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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyLun 4 Avr 2011 - 7:59

Il y en a qui oublie de parler de la différence de puissance entre la GS (110cv) et la ST(100) ca fait quand même 10% .
Sur les photos du canard on voit une GS sans valises et une ST avec valises

Donc a l'essai 10% de puissance en plus ,sans les valise, c'est très rigoureux comme comparatif, . Il faudrait faire le comparo avec la GSA. Bientot on va comparer la RR et la GS ...



De plus il parait qu'on a un berlingot qui vibre...
et que la bécane est très lourde. que ca sonne mal ...
Coté compteur, le commentaire du M*t*mag de septembre 2010 :
lisible, complet et agréable à l'oeil, ce tableau de bord appel peu de critiques.
Pour info c'est le même jouraleux qui a signé les articles de ce canard.
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Jackol


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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyLun 4 Avr 2011 - 13:14

J'ai fait 600 bornes avec pas mal de cols, hier, avec un pote en GSA 1200 2010 même en rôdage et en duo la ST ne s'en laisse pas compter. Mais bon elle est noire aussi Encore un comparo GS12all options/XTZ12 49290

Et je me suis apperçu qu'elle n'avait que le téton gauche qui frotte, à droite c'est le repose pied... Encore un comparo GS12all options/XTZ12 503523

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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyLun 4 Avr 2011 - 13:42

Rascal a écrit:
Alors les temps ont bien changé .
Parce que y'a 20 ans en Ténéré,
avec Maman et tous les bagages dans un col à 2000m ,
la différence était flagrante entre le mono 600 et la bi 750 .

Maman a essayée les deux et elle se souvient encore laquelle était une daube .

Reprend la phrase en entier, tu y décerneras peut être le trait d'humour qui y figure ...

Ces deux motos n'ont rien à voir, ne touchent pas la même cible, n'ont pas la même approche technologique ... donc sérieusement, je vois mal comment dire que l'une est mieux que l'autre.
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMar 5 Avr 2011 - 18:09

J'aimerais vraiment en tester une un jour (660). Ca doit-être jouissif sur les ptites routes de campagne.
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biker57


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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMar 5 Avr 2011 - 18:56

sonylegitan a écrit:
J'aimerais vraiment en tester une un jour (660). Ca doit-être jouissif sur les ptites routes de campagne.

j'ai eu une 660, et je peux te dire que je ne reviendrais pas en arrière ..... il faut être un peu équilibriste pour piloter cette moto ! la 1200 convient parfaitement aux ptites routes de campagne !

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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMar 5 Avr 2011 - 19:00

sonylegitan a écrit:
J'aimerais vraiment en tester une un jour (660). Ca doit-être jouissif sur les ptites routes de campagne.

Même sans avoir testé la dernière 660 Ténéré, j'ai eu il y a déjà quelques temps deux motos similaires...
Une XT 600 E qui m'a permise d'explorer pas mal de pistes lorsque j'étais en Nouvelle Calédonie (que des bons souvenirs avec cette "Titine" ) et sa remplaçante était une XTR 660. Je peux te confirmer que sur petites routes c'était vraiment sympa. Encore un comparo GS12all options/XTZ12 2120
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMar 5 Avr 2011 - 19:46

Pour apporter un peu d'eau au moulin je peut par experience dire que la GS1200 de 2010 est bien moins attrayante que la ST que j'ai finit par m'offrir et ce apres bien des essais.... (pardons chers concessionnaires mais 15000euros ne se trouvent pas sous le sabot d'un cheval donc...)
Au niveau de la puissance lorsque on sort 110cv il faut se comparer a ses paires sinon je peut mettre a cote ma petite R1 et comparons....
Aujourd'hui encore ma ST ma emenée sur environ 250kms et honnetement quel pied!!
Si un teneriste du coin (57 encore!!) aimerait sortir un de ces jours pas de probs!!
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMar 5 Avr 2011 - 20:16

S thierry 1200 a écrit:
Pour apporter un peu d'eau au moulin je peut par experience dire que la GS1200 de 2010 est bien moins attrayante que la ST que j'ai finit par m'offrir et ce apres bien des essais.... (pardons chers concessionnaires mais 15000euros ne se trouvent pas sous le sabot d'un cheval donc...)
Au niveau de la puissance lorsque on sort 110cv il faut se comparer a ses paires sinon je peut mettre a cote ma petite R1 et comparons....
Aujourd'hui encore ma ST ma emenée sur environ 250kms et honnetement quel pied!!
Si un teneriste du coin (57 encore!!) aimerait sortir un de ces jours pas de probs!!
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Idem pour moi, j'ai fait l'essai à la suite (environ 1h chaque, Paris + banlieue) d'une GSA 2010 toutes options et de la ST1200.
Bilan sans même comparer les prix, options, etc :
GSA : je l'ai rendue en me disant "enfin".
ST : je me suis dit "déja".
Ce n'est pas plus compliqué que cela, sur la 1ère je n'étais pas à l'aise, le bruit me saoulait, bref cela ne le faisait pas. Sur l'autre, j'étais juste content de rouler.

Cela fera surement l'inverse pour d'autres, donc pour conclure chacun ses goûts clin d\'oeil
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askor


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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMar 5 Avr 2011 - 22:19

jlucg a écrit:
De plus il parait qu'on a un berlingot qui vibre...
et que la bécane est très lourde. que ca sonne mal ...
Coté compteur, le commentaire du M*t*mag de septembre 2010 :
lisible, complet et agréable à l'oeil, ce tableau de bord appel peu de critiques.
Pour info c'est le même jouraleux qui a signé les articles de ce canard.

Je l'ai lu aussi, et je confirme, l'intégralité de "l'article" est à jeter...
Dans le même esprit, dans l'encart sur le 990, ils mettent "Pas assez de recul sur la fiabilité" ; pourtant, il y'a quelque numéros, elle était leur occasion du mois. Bref, il faut remplir le magazine, et ce genre de papier doit pas leur couter bien cher et être assez rapidement bouclé !
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMer 6 Avr 2011 - 17:39

Tiens pour info, une GSA avec les options d'usage, c'est 20280 Euros, je me suis trompé en regardant le devis. 18000 Euros c'est une GS non adventure avec les options "obligatoires" Donc on est bien loin du prix d'une XTZ.
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMer 6 Avr 2011 - 20:07

Encore un comparo GS12all options/XTZ12 420907 Que de changement par rapport au comparatif de septembre 2010!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bref,pour ma part je pense avoir fait le bon choix d'un rapport qualité prix correct.
De plus chez un concessionnaire, commerçant,pas un voleur ce qui est rare.
Il gagne sa vie et bien,normal, mais je n'ai jamais eu le sentiment de m'être fait b....
Pour ce qui est de la BMW, un ami en a eu deux, c'est catastrophique ,SAV une honte, réponses courrier laconique, paye et tais toi.
BMW surf sur une image ancestrale de fiabilité que le service communication travaille à outrance et ça marche.
L'accueil, quel accueil?? Pour avoir un bon accueil il faut d'abord allez voir leurs voitures et là si vous prenez un MX 3 pour madame un MX5 pour vous on vous proposera éventuellement un deux roues pour aller chercher les croissants le matin, soit un chèque de 120 000 euros; Là on s'occupe de vous.
Ceci est le résultat de leur politique de rationalisé les deux surfaces de ventes en une seule, elle est là l'erreur. Pour moi en tout cas.
Honda prends le même chemin.
Pour revenir a la 1200 Ténéré, on verra dans le futur si nous avons eu tous eu raison de notre choix,mais pour ce qui est de la fiabilité les Kilométrés futures nous le dirons. Encore un comparo GS12all options/XTZ12 413816
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMer 6 Avr 2011 - 20:44

Encore un comparo GS12all options/XTZ12 697753
Le truc de bien .... est vraiment bien chez BM c'est l'assistance...
C'est au Top....super hôtel et tout et tout.... lol! entièrement pris en charge.....
Heureusement vu la fiabilité (et le prix...) des derniers modèles.... Encore un comparo GS12all options/XTZ12 237779
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMer 6 Avr 2011 - 22:56

moi itou; j'ai fait la meme démarche que beaucoup:tout de suite à l'aise sur la superT quoique un peu lourde, mais le 1200 GS moins facile, plus rugueux( mais bon y en a qui préfèrent et c'est justifié), un bruit trop présent, des clignos surprenants pour qui n'est pas habitué, plus haute sur pattes, différence de prix!,accueil en concession typé bagnole,esprit motard souvent absent...et sur le plan fiabilité il ne semble pas y avoir autant de retour sur l' XTZ, mais elle est encore jeune...
Une dernière réflexion sur la GS, un pote ducatiste et bhemiste depuis toujours me disait que par rapport a son 1150 GS on avait perdu 30 à 40 KG, et que ce n'était pas forcément sur les éléments de carrosserie qu' on avait gagné tout ça, mais surement sur la mécanique...
En tout cas mon avis, aujourd'hui ,il n'y a pas une moto géniale et l'autre nulle, il ya une moto qui vous convient davantage qu une autre pour des tas de raisons et avec laquelle on prend du plaisir!
Putain j'me suis laché là, s'excusez les mecs
A+ Encore un comparo GS12all options/XTZ12 367158
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MessageSujet: Re: Encore un comparo GS12all options/XTZ12   Encore un comparo GS12all options/XTZ12 EmptyMer 6 Avr 2011 - 23:40

Encore un comparo GS12all options/XTZ12 697753
Moi aussi j'ai essayé la GS avant d'acheter la super T (et aussi la Stelvio). Ce sont toutes trois de bonnes motos mais la ST est à mon avis supérieure aux deux autres quand on aime rouler sur le couple comme c'est mon cas. La GS et la Stevio envoient fort à partie de 5000 tours mais en-dessous elles sont creuses.
D'autre part la GS est plus haute et impose à mon mètre soixante-dix la selle basse qui est une planche. Avec ma ST j'ai la selle normale, confort parfait, j'ai testé sur des étapes de 500 km.
Quand à moto-mag j'y suis abonné mais ils m'agacent de temps en temps. Malgré les réflexions de certains lecteurs ils continuent par exemple à afficher le poids officiel fourni par BMW. Une GS pèse donc 203 kg dans le dernier hors-série spécial essais (je suppose que BMW enlève une roue avant la pesée, ou alors ils mettent 45 litres d'essence dans un réservoir de 20 litre et ça c'est très très fort). En général la 1200 RT est affichée à 229 kg, là ils enlèvent les deux roues. Pourtant ces motos sont pesées lors des essais comparatifs, et les journalistes de moto-mag savent aussi bien que nous que ces chiffres sont faux.
Dans le dernier numéro il y a un double problème de prix: celui de la GS est hors option comme l'a remarqué Sony, mais celui de la ST est avec option c'est le pix de la version first edition. Par contre le poids de la st est sans valises.
Bref ils racontent n'importe quoi.
Mais ça ne nous empêche pas de rouler! Encore un comparo GS12all options/XTZ12 807114
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