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 XTZ 1200 qui penche et tire à gauche

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Dédé


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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:15

Ma parole ! Ta moto a été rôdée en Angleterre ...
As tu pris la mesure entre les flancs extérieurs du pneu et les bras de fourche?
                                        Bords de la jante...         ...                           ?

Au fait...On vous présente TIB 22   alias  " Tourne à droite " tape du poing rire


Dernière édition par Dédé le Mer 9 Avr 2014 - 22:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:17

A croire que les anglais l'ont aidée oui :(

Pas pris de mesure, je ferai ça demain soir si j'y pense, bonne idée Smile

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:17

BONSOIR    TIB 22?  Perso l'usure de ton pneu avant en est la cause ( mauvais guidage du pneu  donc  elle tire d'un coté ), mais quel peut en être l'origine!!!! 

pour moi Je pense que cela ne provient principalement  de la fourche;

Premièrement: A tu eut ou a tu ,une fuite au niveau des joints spy ,

Deuxio, Reprendre TOUT les réglages ,   Précontrainte, Amortissement à la détente, Amortissement à la compression;

Si tu a des différences  de réglages entre les deux fourreau,  tu aura obligatoirement un dysfonctionnement qui agira sur l'usure du pneu qui va en s'amplifiant avec les kilomètres  

Comme d’ailleurs si tu a trop d'huile dans les fourreaux de fourche    ( du vécu)   parti faire l’Alsace les Vosges le jura , le pneu  faisait des plats et Guidonnage +++  au fil des Kms  ou des mauvais réglages (vécu aussi sur une Div) en changeant  les ressorts par des progressifs  et d'une différence d'un cm de hauteur des entretoise  (machine qui tournait mal d'un coté )

Enfin un pneu qui commence à s'user irrégulièrement n'ira qu'en s'amplifiant, reste plus qu'a mettre un neuf;(comme pour les voitures )

En espérant que cela t'aidera  dans tes recherches

FRED
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:21

Rhoooo m....e alors embarrassé  Jamais vu ça même si Metzeler est un peu connu pour user en escalier... Mais là ! Bon avec le TR91 j'ai pas eu ça mais ça vaudrait le coup de le montrer à ton cons.... Pas de fuite au joint spi de fourche ? Les miens sont mort à 32000 et pris sous garantie...
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:22

Bonsoir babu!

Effectivement, j'avais pas du tout pensé à une différence de réglages entre les 2 fourreaux!
Aucune fuite au niveau des joints spy, du moins pas avec moi comme proprio ( et vérifié avec babouille il y a 2 semaines)

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:28

Il faudrait que tu verifie le serrage de ton axe de roue et aussi si y'a pas de jeu à l'axe... Je crois pas trop au roulement de direction parce que tu le sentirais au freinage en ligne droite et surtout tu aurais le phénomène des 2 côtés du pneu... La piste réglage et niveau fourche est très juste aussi....

Bon courage

Phil
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:30

Le serrage de l'axe de roue a été refait par babouille il y a 2 semaines, mais le phénomène était déjà présent donc je suppose pneu déjà bouffé, pas possible de savoir si ça en est la cause..
Bon, bah me reste pu qu'à lire la notice pour régler la fourche :P

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:34

Oh dit en relisant ton premier post vérifie aussi la hauteur de tes tubes dans les T de fourche si ça se trouve y'a le tube gauche qui est plus haut que le droit...

Du coup ça pourrais signifier un desserrage des T soit suite à un démontage des tubes soit suite à une chute pour réaligner la fourche.... embarrassé
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:39

Babouille (oui, il a tout fait en fait, vu la bille que je suis en méca), à desserré les 2 fourreaux et retiré le gauche pour voir s'il avait une anomalie...RAS de ce côté là, et le droit non plus.
Ils étaient bien à la même hauteur avant démontage et maintenant aussi --> j'avais déjà vérifié ça


Je récapitule: pneu à changer, vérif des réglages et des niveaux d'huile pour chaque fourreau c'est ça?

En tout cas merci pour vos pistes les mecs, ça aide, je vais réussir à la soigner ma belle Smile

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:47

Vérifie donc les réglages  pour en avoir le cœur net et change ton pneu car le pneu est mort et va continuer à se déformer et rien ne pourra s'améliorer tu mettrait une fourche neuve avec ce pneu tu aurait le même problème

S i tout est bon, Personnellement je démonterais totalement la fourche pour voir s'il n'y a pas un bléme au remontage  (sil y a déjà eut un changement d'huile par exemple) qui je vous rappelle devrait être faite A CHAQUE FOIS que l'on change le pneu avant  soit 12 à 15000Kms  Vous seriez surpris du manque d'huile et sa couleur après ce kilométrage embarrassé 



Tiens nous au courant

Serrage de l'axe  !!! Impossible que cela joue , tu aurait du guidonnage et faudrait qu'il soit VRAIMENT  desserrer

Roulement de direction mort idem, Guidonnage  plus sensation  de direction lourde avec des accoups ressenti dans les bosses et point dur en levant la roue avant

dernière possibilité !!!!! Roulement de roue  mort de chez mort , Mais ?????????????
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 22:54

Roulement de roue cuit? Faudrait qu'il prenne une sacré patate dans la tronche non? Surtout sur un gros trail de ce type?

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 23:14

Tib22 a écrit:
Roulement de roue cuit? Faudrait qu'il prenne une sacré patate dans la tronche non? Surtout sur un gros trail de ce type?
C'est pour cela que j'ai mis ????????????????????????????? et les symptômes serait differents.

Bon faut savoir quand même que Mr Yam mais du bas de gamme dans leurs roulement  direction et roue un peu Juste   (faut faire marcher la machine à sous ) les roulment se trouve facilment  chez SKF ou autres  Par contre les roulement de basculeur  sont des taille unique faites pour Yam  cry baby
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 9 Avr 2014 - 23:19

Ca marche, merci pour l'info babu ;)

Je vais commencer par changer cet espèce de saucisson défiguré et vérifier les réglages et niveaux (pour les niveaux ce sera chez Yam, pas envie de foirer)

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyJeu 10 Avr 2014 - 8:16

Je ne comprends pas pourquoi les niveaux auraient bougé à 12000 bornes de façon significative; yamaha (manuel d'atelier) ne préconise aucune vidange de fourche à aucun moment de la vie de la moto; j'ai vidangé la mienne à la grosse révision des 40000 parce qu'elle avait roulé pas mal sur les pistes marocaines en duo; l'huile était noire quand même mais elle ne se vide pas toute seule si les spis ne fuient pas; Faire cette opération n'est pas simple, il faut tomber les 2 bras, les démonter...Il faut être sûr de son coup pour ne pas perdre son temps pour rien !
Pour vérifier le niveau...Pas si simple! Il se vérifie avec le ressort démonté...Et pour le démonter, c'est encore un chantier ! Il te faut le comprimer...    ....Et donc démonter le bras ...   Pas si simple l'affaire !C'est pas un coup d'une heure de boulot !  On est assez loin de la technologie de la 500 XT !
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyJeu 10 Avr 2014 - 22:37

La vérif des niveaux et des réglages se fera en concession de toute façon, en même temps que le changement du pneu. Je préfère pas prendre de risque la dessus Smile

D'ailleurs à ce sujet, c'est bien celui la qui va à l'avant de notre grosse? : http://www.cardy.fr/pages/sl_product.php?id=115301

EDIT: dans mon post précédent, il semble que je me sois trompé, le pneu avant est un Metzeler Tourance EXP et non un Next comme je l'ai affirmé, je viens de voir ça en parcourant les sites et en comparant les sculptures.
Bref, on s'en fout, mais c'était à préciser Smile

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyJeu 10 Avr 2014 - 23:14

Dédé a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi les niveaux auraient bougé à 12000 bornes de façon significative; yamaha (manuel d'atelier) ne préconise aucune vidange de fourche à aucun moment de la vie de la moto;      Effectivement j'ai vidangé la mienne à la grosse révision des 40000 parce qu'elle avait roulé pas mal sur les pistes marocaines en duo; l'huile était noire quand même mais elle ne se vide pas toute seule si les spis ne fuient pas; Faire cette opération n'est pas simple, il faut tomber les 2 bras, les démonter...Il faut être sûr de son coup pour ne pas perdre son temps pour rien !
Pour vérifier le niveau...Pas si simple! Il se vérifie avec le ressort démonté...Et pour le démonter, c'est encore un chantier ! Il te faut le comprimer...    ....Et donc démonter le bras ...   Pas si simple l'affaire !C'est pas un coup d'une heure de boulot !  On est assez loin de la technologie de la 500 XT !
Je ne comprends pas pourquoi les niveaux auraient bougé à 12000 bornes de façon significative; yamaha (manuel d'atelier) ne préconise aucune vidange de fourche à aucun moment de la vie de la moto; Effectivement cela ne figure pas sur le Manuel. Surprenant d'ailleurs En règle générale au maxi tous les deux ans reste à savoir pour quel moyenne kilométrique ??,
l'huile était noire quand même mais elle ne se vide pas toute seule si les spis ne fuient pas; FAUX Justement ne pas attendre que les joints spy soient OUT
car entre les micro particules de poussières due au friction dans la fourche , celles récoltes sur les tubes,  les changement de températures , l'humidit"é du à la condensation etc etc  Ton huile se charge, s’oxyde  et essaye de mettre du papier absorbant sur tes tubes tu verras toujours un peu de gras,  Imagine juste ,un instant le nombre de milliers de va et viens produit sur la route en 1 Kilometre et tu comprendra que cela soit normal d'avoir un minimun de perte  Plus ton huile sera vieille plus tu risque de bousiller tes joints spy

Pour vérifier le niveau...Pas si simple! Il se vérifie avec le ressort démonté...Et pour le démonter, c'est encore un chantier ! Il te faut le comprimer...    ....Et donc démonter le bras ...   Pas si simple l'affaire !C'est pas un coup d'une heure de boulot !

Tout a fait d'accord avec toi  mais quand il s'agit de ma sécurité  et du plaisir d' avoir une machine qui tien le pavé,  qui réagit au réglages correctement  et une bonne usure du pneu  POUR moi
Y A PAS PHOTO

pour info c'est du vécu sur ma  900 DIVERSION qui était fatigante à conduire  et dangereuse en réaction entre autres sur la pluie  L'ancien proprio qui la eut neuve ne l'avait jamais faite la vidange, à 37 000Kms  Les joints ne fuyaient pas et pourtant il manquai la moitie de la quantité d'huile préconisait par YAM
c'est à partir de là que j'ai suivi le conseil d'un ancien  Changement du  pneu , changement d'huile

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptySam 12 Avr 2014 - 8:26

La moto penche à gauche, je ne savais pas que les motos aussi, faisaient de la politique.
Hein ? OK, je sors.

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 16 Avr 2014 - 13:48

Salut les gars

Bon, rdv pris chez Yamaha pour samedi. Changement de pneu pour un Metzeler Tourance Next, il aura pas le temps de regarder la fourche mais il me dit qu'il est extrêmement rare que la fourche en soit la cause.
Il pense plutôt à une mauvaise pression du pneu...Qu'en pensez vous?

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Nicoaigle


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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 16 Avr 2014 - 14:48

Mauvaise pression et mauvaise usure ...

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 16 Avr 2014 - 15:59

Etriers démontés avec babouille, dans le gauche (quand on est sur la moto), la plaquette intérieure (côté jante) était + usée que l'autre.
Sur l'étrier de droite, les 2 plaquettes étaient identiques.
Donc on (il) a fait ce qu'il fallait sur les pistons des 2 étriers. Le problème viendrait + du disque si ça vient de là à mon avis...
Mais maintenant que le pneu est cuit, pas possible de savoir si ce qu'a fait babouille a résolu le problème, on saura ça samedi Smile

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 16 Avr 2014 - 22:29

J'ai regardé un peu comment était foutu l'arrière de la moto, en fait on peut pas du tout régler l'axe de la roue?! Y'a pas de crans comme sur une transmission par chaine (et ça parait logique vu que c'est un cardan), donc ... je sèche :(

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 16 Avr 2014 - 22:56

Il y a quelques décennies, les motos n'avaient qu'un seul disque, et les pneus s'usaient normalement...Les axes de roues ne sont pas en caoutchouc !
As tu essayé de mettre un pote à plat ventre sur un parking et d'arriver droit sur lui (pas à 100km/h, sauf si tu allonges ta belle mère); même un peu loin, il arrivera à te dire si tu roules en ligne, le pneu avant se trouvant normalement au milieu du pneu arrière; dans ton cas, il devrait le voir rouler sur la droite s'il y a un coup ...
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyMer 16 Avr 2014 - 23:08

Il est tard, mais parce que ça commence à me courir sur le haricot (pour rester poli) je viens d'aller faire les réglages de fourche (amortissement à la détente et à la compression) comme indiqué sur le manuel utilisateur.
Ceux-ci étaient identiques, donc on peut éliminer cette hypothèse.
Les fourreaux sont également à la même hauteur au niveau des tés supérieurs: y'a le même nombre de traits.

J'ai également vérifié les roulements de direction et de roue, RAS... Ma copine appuyait sur le cul de la brêle pour lever l'avant afin que je puisse vérifier les roulements de direction et maintenait le guidon pour les roulements de roue.

J'ai pas essayé ce que tu dis mais c'est une bonne idée, j'essaierai dès que possible.

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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 14:14

Hello Tib,

le disque coté gauche qui serait voilé ça me parait un peu fantaisiste vous n'auriez pas pu remonter avec les plaquettes neuves (disque trop déformé) ou avec beaucoup de difficulté et tu le sentirais au freinage.

voile et rebond de la jante sont ok ? une mauvaise tension des rayons pourrait déformer la jante....

sinon roulement de bras oscillant....

ou sinon le pneu pouvait avoir un défaut de strucuture et se déformer en roulant qui du coup l'a usé anormalement... y'a quelques décénies cela arrivait parfois mais aujourd'hui c'est devenu rare mais pas impossible...

courage la raison finira par sortir...

Phil
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MessageSujet: Re: XTZ 1200 qui penche et tire à gauche   XTZ 1200 qui penche et tire à gauche - Page 2 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 19:26

Patience...Tu vas trouver... Si ça se trouve, c'est tout simplement le pneu qui a un défaut ! J'ignore complètement le procédé de fabrication des pneus. Tiens; c'est une idée...D'aller visiter l'usine Michelin; si ça se trouve ils sont fabriqués en Pologne où je ne sais où ...Pfff!
En tous cas, je comprends que tu en aies marre ! Ca m'aurait gavé également !
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