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 demarre plus

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pierrot59




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MessageSujet: Re: demarre plus   Lun 21 Mar 2016 - 20:07

@ seb52


   Si les papillons ne bougent pas en tournant la poignée et avec le contact, il s'agit du relais principal (main relay) qui est HS. J'ai eu le tour l'année passée. C'est un relais avec un nombre important de broches. Une fois changé, ça démarre....
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paltock74


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MessageSujet: Re: demarre plus   Lun 21 Mar 2016 - 20:27

Salut a tous, j ais eu le meme cas de figure la semaine dernière. Après avoir fait ma vidange des 30.000 kms, le changement du filtre a huile, nettoyer les plaquettes de frein avant (d origine et toujours en bon ètat) changer celles de l arrière (d origine mais cette fois ci bien usèes) ma super T a bien démarée le soir meme. Le lendemain par contre plus rien a faire.... Poignée a fond ou pas... en insistant sur le démareur ou non... Résultat : batterie hs. Comme elle avait l age de ma moto c est a dire 5 ans, je suis allé en chercher une neuve et j en ai profité pour me prendre aussi un chargeur et maintien de charge pour l hiver, toujours rien... une forte odeur d essence c est tout.J ai pensé a une bétise lors de ma petite révision et j ai donc tout controler..mai sans rien voir de suspect. J ai alors démonté le filtre a air pour le nettoyer ainsi que les bougies pour aussi les controler. L allumage était bon car bougie démonter en actionnant le démareur j avais une bonne étincelle. Résultat :  TOUJOURS RIEN... En désespoir de cause je m apretais a la monter sur une remorque direction yamaha.... et puis allez un dernier essai : et la elle démarre au quart de tour...... Smile  Rien compris, je l ais re-démarer le lendemain, nickel, j ai roulé tous le week-end sans soucis. Ma seule apréhention c est que ca recommence ailleur que dans mon garage.... a suivre...


Dernière édition par paltock74 le Lun 21 Mar 2016 - 21:01, édité 1 fois
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midsad


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MessageSujet: Re: demarre plus   Lun 21 Mar 2016 - 20:48

si j'ai bien compris :

ne pas démarrer la belle puis couper le moteur sans aller rouler
ne pas lâcher le démarreur tant que le moteur ne tourne pas
maintenir la batterie en bonne état de charge
de temps a temps lui rentrer dedans , sur le 3eme rapport a 4000 trs  , histoire de lui dégager les bronches  Very Happy

j'ai bon ?
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MessageSujet: Re: demarre plus   Mar 22 Mar 2016 - 0:47

@midsad a écrit:
si j'ai bien compris :

ne pas démarrer la belle puis couper le moteur sans aller rouler
ne pas lâcher le démarreur tant que le moteur ne tourne pas
maintenir la batterie en bonne état de charge
de temps a temps lui rentrer dedans , sur le 3eme rapport a 4000 trs  , histoire de lui dégager les bronches  Very Happy

j'ai bon ?
 c'est tout à fait ça

Citation :
Salut a tous, j ais eu le meme cas de figure la semaine dernière. Après avoir fait ma vidange des 30.000 kms, le changement du filtre a huile, nettoyer les plaquettes de frein avant (d origine et toujours en bon ètat) changer celles de l arrière (d origine mais cette fois ci bien usèes) ma super T a bien démarée le soir meme. Le lendemain par contre plus rien a faire.... Poignée a fond ou pas... en insistant sur le démareur ou non... Résultat : batterie hs. Comme elle avait l age de ma moto c est a dire 5 ans, je suis allé en chercher une neuve et j en ai profité pour me prendre aussi un chargeur et maintien de charge pour l hiver, toujours rien... une forte odeur d essence c est tout.J ai pensé a une bétise lors de ma petite révision et j ai donc tout controler..mai sans rien voir de suspect. J ai alors démonté le filtre a air pour le nettoyer ainsi que les bougies pour aussi les controler. L allumage était bon car bougie démonter en actionnant le démareur j avais une bonne étincelle. Résultat :  TOUJOURS RIEN... En désespoir de cause je m apretais a la monter sur une remorque direction yamaha.... et puis allez un dernier essai : et la elle démarre au quart de tour......   Rien compris, je l ais re-démarer le lendemain, nickel, j ai roulé tous le week-end sans soucis. Ma seule apréhention c est que ca recommence ailleur que dans mon garage.... a suivre...

une anecdote, c'est quasi normal, ne te fait pas de bile pour le "ailleur" Smile

Citation :
   Si les papillons ne bougent pas en tournant la poignée et avec le contact, il s'agit du relais principal (main relay) qui est HS. J'ai eu le tour l'année passée. C'est un relais avec un nombre important de broches. Une fois changé, ça démarre....

J'ai un doute, il me semble que le contact, seul, ne suffit pas ...
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Dédé


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MessageSujet: Re: demarre plus   Mar 22 Mar 2016 - 10:51

Tu peux l'avoir...Le doute...Les papillons ne s'ouvrent pas en synchro avec la poignée de gaz tant que le moteur ne tourne pas (et même ensuite d'ailleurs, ou au moins pas tout à fait ...); tu peux quand même le faire moteur à l'arrêt en passant sur le diag 13, mais, ne rêve pas, le diag 13 coupe l'allumage, donc tu ne démarreras pas davantage; le mieux, c'est la poussette...Ou une bonne descente .
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MessageSujet: Re: demarre plus   Mar 22 Mar 2016 - 18:18

Ben voila, merci dédé Smile
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MessageSujet: Re: demarre plus   Mer 23 Mar 2016 - 8:43

En revanche, ne fais pas comme un gars (étranger au forum) qui, aux Millevaches, nous a fait pousser son super T en oubliant de mettre le contact...Un vrai bonheur !!!!
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MessageSujet: Re: demarre plus   Mer 23 Mar 2016 - 9:44

trosuper trosuper tenere  pas mal !!!!
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MessageSujet: Re: demarre plus   Mer 23 Mar 2016 - 10:32

@Dédé a écrit:
En revanche, ne fais pas comme un gars (étranger au forum) qui, aux Millevaches, nous a fait pousser son super T en oubliant de mettre le contact...Un vrai bonheur !!!!

Pas forcément sa faute, y'a des fois des copains farceurs  
(Y'aurait comme du vécu, là...)
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MessageSujet: Re: demarre plus   Jeu 24 Mar 2016 - 17:34

Bonsoir, elle a enfin démarré ce matin, avec les câbles branchés sur la voiture. C'était périlleux et long, j'ai cru qu'elle ne partirait plus. Du coup j'en ai profité pour la faire galoper un peu sur 30 km et ensuite j'ai fais la vidange. J'espère qu'elle ne le fera plus, du moins pas avec son nouveau proprio. Merci à tous pour votre aide.
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MessageSujet: Re: demarre plus   Jeu 24 Mar 2016 - 17:56

en fait la xtz est faite pour rouler tous les jours , elle n'aime pas rester au garage .........

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MessageSujet: Re: demarre plus   Jeu 24 Mar 2016 - 18:29

certains moteurs à injection ont une procédure particulière à appliquer en cas de difficulté de démarrage , un mode dénoyage en quelque sorte .

il me semble avoir lu ici un procédure donnée par un québécois , eux ils s'y connaissent en difficultés de démarrage avec les t° extrêmes .

mon frangin a un quad can-am qu'il n'utilise pas souvent , il est souvent très emmerdé pour le démarrer , son concess lui a donné la méthode du mode dénoyage , maintenant il démarre plus facilement .


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MessageSujet: Re: demarre plus   Jeu 24 Mar 2016 - 18:51

@rebel974 a écrit:
en fait la xtz est faite pour rouler tous les jours , elle n'aime pas rester au garage .........

salut , Cela fait plusieurs jours de suite que ma 1200 démarre plus difficilement. Normalement il suffit d'appuyer sur le "start", mais là le moteur "tousse" un peu et je suis obligé de garder le pouce sur le bouton tout en mettant un peu de gaz. C'est l'histoire de 3 ou 4 secondes, mais cela n'est pas normal. Pourtant en ce moment elle roule tous les jours au mini 160 kms. C'est une 2013 achetée en juin 2014, elle a 35500 kms, l'entretien est à jour.
Le pb de démarrage que vous décrivez elle me l'a fait une fois l'année dernière. 
Bizarrement, hier elle a démarré sans pb. Autre précision, cette hésitation ne se produit que lors du premier démarrage de la journée.
C'est la seule chose que je trouve vraiment casse pieds sur cette bonne bécane.

Tof dit penche pas trop
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rebel974

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MessageSujet: Re: demarre plus   Jeu 24 Mar 2016 - 19:44

on entend surtout parler de démarrage difficile après un arrêt prolongé de plusieurs jours .

celle avec laquelle j'ai roulé démarrait bien , pourtant le lancement du démarreur me faisait penser à un démarrage avec une batterie un peu faible , mais même par 4° je n'ai pas eu de souci .

j'ai éliminé de ma liste la xtz à cause de ce souci récurant , c'était pour remplacer une moto que j'utilise occasionnellement donc j'aurai certainement connu ce genre de désagrément .

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MessageSujet: Re: demarre plus   Jeu 24 Mar 2016 - 20:57

chez ktm sur la 1190 adventure ils on résolus le problème du démarrage toussif , par le montage du démarreur de la 1290 super duke , plus gros,  celui ci tourne avec un peu plus de vigueur  .
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MessageSujet: Re: demarre plus   Jeu 24 Mar 2016 - 23:48

KTM ont eu de gros soucis oui je confirme !!

Blague à part -> batterie et connectique en PARFAIT état, et SURTOUT ne vous amusez pas à démarrer pendant un court timing, et couper .... 
--> Pour les arrêts prolongés, brancher la moto à un optimate, au autre chargeur automatique ..

Et logiquement, aucun soucis ;)
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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 1:03

Euh... Vous me faîtes peur là ! 

Moi je ne me sers de la moto que le Week End. Et encore, pas tous les WE ! 

Je l'ai depuis le 11/03, donc je l'ai utilisé ce week end là et dimanche dernier. Pour l'instant pas de soucis de démarrage (sur chargeur dès que je rentre), j'espère que ça va durer. 

Sinon ça sera un prétexte pour aller rouler tous les Week End  trosuper
D'ailleurs si on pouvait me confirmer qu'il faut au moins rouler 200/300 km minimum, ça serait cool ! Je pourrai montrer ça à mon épouse sinon elle ne voudra jamais me croire  lol!
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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 1:09

@Mister Jo a écrit:

Je l'ai depuis le 11/03, donc je l'ai utilisé ce week end là et dimanche dernier. Pour l'instant pas de soucis de démarrage (sur chargeur dès que je rentre)

cqfd .. 

Cela dit je confirme !!! Il faut rouler tout le temps  tenere tenere
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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 8:20

Ah, ben c'est bien si elle tourne.....

  Donc tes papillons devaient bouger, car sinon elle serait encore à l'arrêt !

 Sur la mienne, j'accélère toujours un peu (2500 trs)au démarrage, dès qu'elle tousse....de peur de la louper. A froid comme à chaud.
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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 8:54

pourquoi accélérer lors du démarrage ?  je pensais que l’électronique s’occupait de tout Smile

tu débraye ,tu appuie  sur le bouton magique jusqu'au démarrage du gros bi et ensuite tu lache tout !
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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 10:25

@piéro a écrit:
@midsad a écrit:
si j'ai bien compris :

ne pas démarrer la belle puis couper le moteur sans aller rouler
ne pas lâcher le démarreur tant que le moteur ne tourne pas
maintenir la batterie en bonne état de charge
de temps a temps lui rentrer dedans , sur le 3eme rapport a 4000 trs  , histoire de lui dégager les bronches  Very Happy

j'ai bon ?
 
c'est exactement ça !!!
MAIS  NE SURTOUT PAS LA DEMARRER POUR 30 SECONDES  sinon tu as 9 chances sur 10 d'avoir le problème après

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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 13:43

@midsad a écrit:
pourquoi accélérer lors du démarrage ?  je pensais que l’électronique s’occupait de tout Smile

tu débraye ,tu appuie  sur le bouton magique jusqu'au démarrage du gros bi et ensuite tu lache tout !


Oui en théorie et normalement c'est bien cela. Mais dans mon cas par exemple, ça merdouille un peu. Le soucis vient du fait que l'on arrive pas à identifier réellement la cause de ce problème.

Tof
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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 15:19

tu es sur qu'ils ont pas mis des carbus sur la tienne lol!

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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 16:38

Si je peut amener  mon info; tous d'abord il serait bon de savoir quel millésime affecte ce problème
Après en avoir discuté pas plus tard qu'hier chez mon concess qui a renconter le problem sur une machine en entretien, il semblerait dit il qu'un problème de programmation de l'ecu en serait responsable;  ( Donc je me dit que si après un calage il serait peut être bon de couper le coupe circuit  ou de débrancher la batterie pour annuler une mémoire défaillante ou et une sécurité de l'écu   comme un reset ) Il me dit aussi qu'il y aurait eu une modif sur les modèles d’après 2013
Il n'y a pas de rappel officiel de Yam mais certains concess aurait reprogrammer ( à vérifier)  de plus à partir de 2014  l'ensemble de commande poignée accélérateur et ouverture de papillons aurait très modifier et simplifier   Maintenant Pourquoi les papillons ne s'actionne qu'une fois le moteur démarre, ??????, peut être la cause de la difficulté  à démarrer car plus on insiste et plus on la noye   SENTER SENTER lorsqu'elle redémarre l'essence qui pue à l'échappement

A plus fred

voili voilou  Perso une fois cela m'est arrivé et du utiliser de la patience et une batterie voiture, mais j avais débrancher la batterie de la super T
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MessageSujet: Re: demarre plus   Ven 25 Mar 2016 - 17:29

@jungle973 a écrit:
tu es sur qu'ils ont pas mis des carbus sur la tienne lol!

salut  Tu vas rigoler, mais cela fait presque 20 ans que je fais de la moto et je n'ai jamais été autant em..dé que depuis que j'ai des motos à injection : une ducat (ça compte pas c'est une ducat), une MT01 (démarrée très bien mais parfois elle calait lorsque je me laissais couler, comme sur une entrée de rond point) et enfin une 1200 xtz (elle ne cale pas anormalement mais peine à démarrer).

Tof
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