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 Le couple xtz xj6

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XT=tracteur




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MessageSujet: Le couple xtz xj6   Lun 9 Juil 2012 - 20:46

A tous !!

Mon concess m'à filé un poster gamme moto 2012 avec toutes les yam et leurs caractéristiques. En les regardant de plus près je m'apperçoit que le couple de l'XTZ 660 à autant de couple que l'XJ6 qui fait quand même 30 cv de plus. (58 Nm contre 59,7 Nm pour l'XJ). Pouvez vous m'expliquer ce qu'est précisément le couple moteur? Je patoge un peu avec ça .

Merci et A+ Very Happy
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Rosenrot




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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Lun 9 Juil 2012 - 21:18

Bonne question, moi qui ai revendu ma XJ6 pour L'XT660Z, je dois dire que ça n'a rien à voir.... Ce sont deux philosophies différentes, la première est tout le temps dans les tours, c'est mou en dessous de 6000/7000, mais ça monte haut et sans fin (jusque 13000), la quatrième se passe à 180 si on pousse... Moi, c'est précisément ce qui me déplaisait, le paradoxe des "petites" cylindrées de route, pas beaucoup de sensation en bas, et qui veut trop en faire ensuite...
le couple de la xj ne s'exprime que si on roule sans cesse au taquet, en prenant chaque virage à 6500 trs/mn, sinon c'est mou, agréable, souple, mais sans caractère.
La ténéré est tout le contraire, tout le couple est en bas, même un peu trop, ça manque un chouilla d'allonge... mais elle se rattrape en TT où on prend énormément de plaisir sans devoir se croire aux bol d'or. En sortie de courbe aussi, un petit tour de poignée et on sent le pneu qui se défile, c'est vivant, ça s'apprivoise...

Deux motos pour deux univers différents, je conseille la XJ au débutant mais il la revendra bien vite pour plus de sensations.... La raison m'a fait choisir la XTZ, après un VMAX, un TDM et une XJ6, le coeur m'aurait certainement fait choisir un... XTZ !

Donc, autant de couple ?

oui, mais pas au même endroit, et c'est beaucoup plus fun en bas !!!!

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mar 10 Juil 2012 - 0:12

Ton commentaire m'intéresse ROSENROT car tu as eu 2 motos qui sont dans ma ligne de mire.

Depuis quelques temps je cherche une moto polyvalente, pas chère en entretien en assurance et à l'achat. Je suis tombé sur la 660 ténéré qui m' à plu desuite. Donc j'ai fait un max de recherche sur cette bécane, les avis des possesseurs etc... j'ai même faillit l'acheter avant le permis, je m'suis dit "attend on vas d'abord passer le permis pour pouvoir ensuite l'essayer et avoir une opignon perso" . Donc je m'inscrit au GC et une fois goûté à la XJ6 de l'auto école, j'avoue que ça me plaît bien ! Cette bécane est vraiment fun ! Les 80cv sont super (il ne lui en faut pas moins)

Et la je me dis: qu'est ce que ça doit être le 660 avec ses 48 petits chevaux ! Après c'est pas comparable biensûr ( un trail gros mono contre un roadster 4 pattes ) mais c'était pour avoir un avant goût sur la puissance de la moto. Et le truc qui me bleuffe en ce moment c'est le couple qui est quasi semblable entre ces 2 motos. Vas comprendre.

Si quelqu'un peut m'expliquer cette histoire de couple moteur, je l'écoute !

Merci.
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mar 10 Juil 2012 - 5:01

La réponse à ta question est là:http://eric.cabrol.free.fr/puissanceVsCouple.html
Bonne lecture.
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Le fennec




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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mar 10 Juil 2012 - 7:04

puissance = couple * regime moteur

C'est pas plus compliqué que ça doigtsenV
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 11 Juil 2012 - 14:11

Donc en gros, plus ta de couple et plus ta bécane reprend facilement à bas ou mi régime à la sortie d'une courbe, c'est ça ?

( Dites moi si jme trompe)
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Frank




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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 11 Juil 2012 - 16:17

pour ma part, j'ai toujours entendu dire que le couple c'est l'effet "tractreur a l'acceleration" .... ? .... alors que la puissance est une donnée brute qui prends en compte la vitesse de rotation...

peut on en deduire que

puissance bas dans les tours = couple
puissance haut dans les tours = puissance

perso avec ma hornet à 6000 j'avais 50 ch ca poussait deja fort, elle pouvait aller jusqu'a 12 000 t/mn, mais là ça allait trop vite sur route sinueuse, il aurait fallu que la hornet soit moins puissante et plus coupleuse (?)...
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MARTIN30




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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 11 Juil 2012 - 17:45

Millepattes a écrit:
La réponse à ta question est là:http://eric.cabrol.free.fr/puissanceVsCouple.html
Bonne lecture.

Pas mieux.
Tout est dit dans ce document ...

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clément660




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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 11 Juil 2012 - 20:16

en gros le couple c'est déjà tout expliqué, ce qui change entre la xj6 et la xtz, c'est surtout le régime ou s'exprime le couple maxi (et la puissance maxi), la puissance a beau être faible sur la xtz, et le couple un peux moin gros que le xj6, le fait que le bloc s'exprime plus bas dans les tours permet une meilleur relance sans faire japé le moteur en première...

J'espère que je me suis fait comprendre

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 11 Juil 2012 - 21:07

heu!!!!!!!

tu t'es mis en couple.........scratch
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 11 Juil 2012 - 21:24



tabar et trofor quel beau couple!!!
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 11 Juil 2012 - 22:18

Merci les gars pour vos explicat°. Me tarde de pouvoir l'essayer cette 660!! ( Appétissant le 69 avec les cochons Very Happy )
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Jeu 12 Juil 2012 - 17:40

En fait, les explications c'est bien mais il vaut mieux se faire ses impressions et son avis par soi-même.

J'ai passé mon permis avec une xj6 et j'ai détesté cette moto.
Par contre, j'ai acheté une xtz660 et je l'adore.

Dans le même esprit, j'ai essayé la Tiger800 que je n'ai pas aimé mais la 990adventure,... waouw!

La philosophie est différente. Ton choix t'appartient.

Un de mes collègue déteste la xtz660 mais adore le xj6.

Comme on dit, les gouts et les couleurs...
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Jeu 12 Juil 2012 - 18:06

Grosse puissance en haut ,cela t'arrache les bras sur la durée: Longue, progressive,en un mot "électrique". Il faut essorer la poignée. Le plaisir du pilote est plus basé sur la capacité de vitesse de la moto.
Gros couple en bas,cela te décolle le cul de la selle et t'arrache aussi les bras mais,la "p'tite" différence est: L'instantanéité,pas besoin de visser la poignée pour ressentir des sensations. Le plaisir du pilote est donc plus basé sur le côté brutal de la moto.
Voila en résumé ce que j'ai compris du couple et de la puissance en terme de conduite à moto.
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 25 Juil 2012 - 19:58

Bon j'ai essayé cette xj6!
Une super bonne surprise! Après tout les super éssais des journaleux qui la font passé pour une bécane de branle pipi, je suis parti avec plusieurs aprioris, et bien tout faux.
Je l'ai essayer sur des petites national, ça envoi bien plus que nos mono. Ducou, je l'ai éssayer sur un terrain ou j'était sur que mon XTZ serais la meilleur:



Dans un bon pierrier humour (je l'ai mise la juste pour la photo je suis au bord de la route)

Plus serieusement:



Sur les petites route des bauges.


Effectivement, les reprises en sortie d'épingle son un peu mollassone. Mais une foie que l'on a chopé le mode d'emploi et vu qu'il ne faut pas hésité a repassé la première dans les enchaînement de virolo, la bécane passe éfficacement, sans faire d'étincelles.
Dès que l'espace permet d'ouvrir en grand, on se fait satélisé comme avec n'importe quel 4 cyl.
La partie cycle est ultra seine, comme pour la xtz le freinage manque un peux de mordant.
Pour couronné le tout, elle est ultra joli, le volume sonore et faible, mais le bruit est très beau et ma minette est fan (et ça la motivé a passé son permis).

Donc en conclusion, je la conseille pour tout ceux qui cherche un des dernier 4 cyl. (qui marche quand même fort) raisonable, je pense que c'est bien plus vif léger et fun qu'un bandit ou un cb.



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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Mer 25 Juil 2012 - 23:27

Le bon souvenir que j'ai sur cette bécanne c'est aux premières heures de conduite. Le moniteur m'a fait monter derière et comme c'est un jeune branque, il à fait un 0 à 100 comme il fallait, sur toute la poussée je suis resté collé contre lui pour pas me retrouver sur le cul . Chui hétéo tkt Very Happy . Mon dieu que sa pousse !! en même temps je sort d'un 10ch c'est sur ça impressionne au début. Cette semaine je vais faire mes premières heures de circu, je vais enfin pouvoir voir ce quelle vaut sur la route. Pour le plateau je me suis régalé avec ! ducoup en ce moment je sais pas ce que je veut: une XJ6 pour faire de la route et un peu l'arsouille avec les potes ou plutôt un xtz plus calme mais qui passe partout (enfin presque) avec un look et un poum poum hors du commun. J'espère que les devis d'assurance pour ces moto vont m'aider à faire le choix entre ces deux .
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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Jeu 26 Juil 2012 - 5:23

xtr=tracteur a écrit:
Le bon souvenir que j'ai sur cette bécanne c'est aux premières heures de conduite. Le moniteur m'a fait monter derière et comme c'est un jeune branque, il à fait un 0 à 100 comme il fallait, sur toute la poussée je suis resté collé contre lui pour pas me retrouver sur le cul . Chui hétéo tkt Very Happy . Mon dieu que sa pousse !! en même temps je sort d'un 10ch c'est sur ça impressionne au début. Cette semaine je vais faire mes premières heures de circu, je vais enfin pouvoir voir ce quelle vaut sur la route. Pour le plateau je me suis régalé avec ! ducoup en ce moment je sais pas ce que je veut: une XJ6 pour faire de la route et un peu l'arsouille avec les potes ou plutôt un xtz plus calme mais qui passe partout (enfin presque) avec un look et un poum poum hors du commun. J'espère que les devis d'assurance pour ces moto vont m'aider à faire le choix entre ces deux .

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Jeu 26 Juil 2012 - 12:33

@fredfoes a écrit:
xtr=tracteur a écrit:
Le bon souvenir que j'ai sur cette bécanne c'est aux premières heures de conduite. Le moniteur m'a fait monter derière et comme c'est un jeune branque, il à fait un 0 à 100 comme il fallait, sur toute la poussée je suis resté collé contre lui pour pas me retrouver sur le cul . Chui hétéo tkt Very Happy . Mon dieu que sa pousse !! en même temps je sort d'un 10ch c'est sur ça impressionne au début. Cette semaine je vais faire mes premières heures de circu, je vais enfin pouvoir voir ce quelle vaut sur la route. Pour le plateau je me suis régalé avec ! ducoup en ce moment je sais pas ce que je veut: une XJ6 pour faire de la route et un peu l'arsouille avec les potes ou plutôt un xtz plus calme mais qui passe partout (enfin presque) avec un look et un poum poum hors du commun. J'espère que les devis d'assurance pour ces moto vont m'aider à faire le choix entre ces deux .

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Jeu 26 Juil 2012 - 18:22

xtr=tracteur a écrit:
@fredfoes a écrit:
xtr=tracteur a écrit:
Le bon souvenir que j'ai sur cette bécanne c'est aux premières heures de conduite. Le moniteur m'a fait monter derière et comme c'est un jeune branque, il à fait un 0 à 100 comme il fallait, sur toute la poussée je suis resté collé contre lui pour pas me retrouver sur le cul . Chui hétéo tkt Very Happy . Mon dieu que sa pousse !! en même temps je sort d'un 10ch c'est sur ça impressionne au début. Cette semaine je vais faire mes premières heures de circu, je vais enfin pouvoir voir ce quelle vaut sur la route. Pour le plateau je me suis régalé avec ! ducoup en ce moment je sais pas ce que je veut: une XJ6 pour faire de la route et un peu l'arsouille avec les potes ou plutôt un xtz plus calme mais qui passe partout (enfin presque) avec un look et un poum poum hors du commun. J'espère que les devis d'assurance pour ces moto vont m'aider à faire le choix entre ces deux .

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Jeu 26 Juil 2012 - 19:09

j'ai rendu la xj6 et repris mon XTZ ce soire, je n'est jamais trouvé ma moto aussi haute et aussi rugueuse! bien

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Jeu 26 Juil 2012 - 22:52

le xj6 on te l'a prêté pour la révision de ton xtz clément ?

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Ven 27 Juil 2012 - 8:56

c'est amusant les ressentis si différents qu'on peut avoir avec les motos ...

à la xj6 et préfère largement la Fz6 ou mieux la FZ8 ... là il y a de quoi s'amuser .. une moto super compacte, nerveuse, qui colle à la route ...

lors de ma première révision de mon ex 660, le concessionnaire m'avait prêté une Xj6 ... je lui ai ramené au bout 1/6h ... une enclume, tenue de route aléatoire, et vibrations désagréables ... on dirait que tu chevauches une ponceuse vibrante !

avec la Xj8, qui n'avait que 3000 bornes au compteur, des pneus usés uniquement sur la bande centrale ...

je lui ai libéré le moteur, un peu poussif sur les premiers km, et surtout les pneus, que j'ai entièrement débarrassé de ses picots ...

une moto très nerveuse, idéale pour la ville, et l'arsouille, avec laquelle tu peux te coucher dans les virolos, et même poser le genou sans aucun problème ...

en revanche, pour les longues balades, à éviter, tout comme la xj d'ailleurs ... une selle en bois, et une moto pas adaptée au grands gabarits ... pourtant je ne fait que 1,80m, mais j'avais une position de crapaud, plié en 4, les genoux au niveau des coudes ...

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Ven 27 Juil 2012 - 19:06

Oui on me la prêté pour les 40000. Pour biker, je tient a précisé que je n'est que 9 mois de permis et que je parle pour un autre jeune qui n'as que peux d'expérience. De plus, ce n'est que le second 4 cyl que j’essaye (le premier était la crosstourer) donc mon enthousiasme vient surement de l’allonge monumental face a mon mono.
Moi je reste sur mon impression, mais ton avis et ton expérience est surement plus juste que le mien bien qui n'a pas encore passé la barre des 10000 kms. Sinon j'était pas au courent que tu roulais en 660.
Pour ma part a chaque fois que je monte sur une nouvelle moto, je lui trouve toutes c'est qualité, mais je ne voit pas les défauts.

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Ven 27 Juil 2012 - 19:19

@clément660 a écrit:
Oui on me la prêté pour les 40000. Pour biker, je tient a précisé que je n'est que 9 mois de permis et que je parle pour un autre jeune qui n'as que peux d'expérience. De plus, ce n'est que le second 4 cyl que j’essaye (le premier était la crosstourer) donc mon enthousiasme vient surement de l’allonge monumental face a mon mono.
Moi je reste sur mon impression, mais ton avis et ton expérience est surement plus juste que le mien qui n'a pas encore passé la barre des 10000 kms. Sinon j'était pas au courent que tu roullait en 660.
Pour ma part a chaque fois que je monte sur une nouvelle moto, je lui trouve toutes c'est qualité, mais je ne voit pas les défauts.

je ne roule plus en 660 ... je l'ai gardée 1 an, en même temps qu'une FZ6 ... maintenant je roule ST1200 depuis 2 ans

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MessageSujet: Re: Le couple xtz xj6   Ven 27 Juil 2012 - 19:22

Oui oui c'était de l'imparfait ^^

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