Cardan - déjà fait ? Essai018



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 Cardan - déjà fait ?

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Rony4


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MessageSujet: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMar 13 Aoû 2013 - 15:09

Hello.

J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà tenté d'adapter un cardan sur la XTZ 750.
Je pensais à quelque chose un peu comme sur la XLV 750 :
Cardan - déjà fait ? 39675d1338539179-topic-trail-xlv750cc-01

Etant dans le domaine de la conception mécanique, j'ai ce qu'il faut pour l'étude et la conception de ce projet, mais pour le moment je cherche si ça a déjà existé.

Cordialement.
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Rony4


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyDim 25 Aoû 2013 - 13:43

Bon apparemment pas...

Quelqu'un aurait de la doc pour la XTZ 1200 sur son système de cardan (coupe, etc...) ?
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Rony4


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 9:00

Bonjour.

Je remonte un peu le sujet. Ayant essayé une xtz1200 hier j'ai été déçu et je vais pas changer ma 750 avant longtemps. Par contre l'idée de lui faire un cardan ou lui mettre celui de la 1200 me travail de plus en plus...
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Cfrançois


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 10:21

L'opération risque d'être très compliquée, et probablement plus chère que la valeur de ta moto, et  pour un résultat certainement décevant compte tenu de la puissance prise au passage par le couple conique par rapport à une chaine qui ne consomme rien.
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MARTIN30


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 10:33

@Cfrançois a écrit:
L'opération risque d'être très compliquée, et probablement plus chère que la valeur de ta moto, et  pour un résultat certainement décevant compte tenu de la puissance prise au passage par le couple conique par rapport à une chaine qui ne consomme rien.
Tout est dit ... bien
Et poses toi la question ,pourquoi la majorité des motos n'en n'ont pas.
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 10:49

Pas mieux : avec ce renvoi d'angle en sortie , ça va te pourrir la vie et la moto , qu ne vaut déjà plus guère à la cote argus....Donc prix de revient déraisonnable

Si tu y tiens , revends ton XTZ et reprends une XLV , on trouve encore de bonnes occases , mais je te préviens , c'est un poumon......
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ursustenerix


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 12:28

martin a écrit:
,pourquoi la majorité des motos n'en n'ont pas

???   j'attends avec intérêt la réponse...

_________________
      Ils ne savaient pas que c'était impossible, ... ... ...  alors ils l'ont fait ...  
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 13:08

@ursustenerix a écrit:
martin a écrit:
,pourquoi la majorité des motos n'en n'ont pas

???   j'attends avec intérêt la réponse...
Le cout mon ami ,le cout.
La perte de puissance sur les petits moteurs dû aux renvoies-d'angle multiples.
Le poids supplémentaire "non suspendu".
Pour le bricoleurs ,impossibilité de modifier le transmission finale.
Le peu de référence par rapport a une moto de GP ."qui elles n'en n'ont pas !!!"

etc etc !!
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ursustenerix


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 14:08

OK merci
moto GP : je ne suis pas au centième !!!
je ne suis pas bricoleur
perte de puissance, sur une grosse, qui utilise toute la puissance ?
Le coût : sans doute mais une ktm 1190 est aussi chère qu'une xtz...
Voilà sans doute pourquoi je ne me lasse pas de mon cardan    bien

_________________
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AlbaAlleAndoAnglArméAutrBosnBulgCanaCroaDaneEcosEireEspaEstoFinlGéorGrècGroeHongIranIrlaIslaItalLett
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 14:14

@ursustenerix a écrit:
OK merci
moto GP : je ne suis pas au centième !!!
je ne suis pas bricoleur
perte de puissance, sur une grosse, qui utilise toute la puissance ?
Le coût : sans doute mais une ktm 1190 est aussi chère qu'une xtz...
Voilà sans doute pourquoi je ne me lasse pas de mon cardan    bien
Et puis maintenant que tu l'as,tu vas quand même pas le démonter. clin d\'oeil
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Frank


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 16:17

ce qui serait cool ce serait un super cache pour la chaine, pignon et courrone un peu comme les MZ d'enduro des années 70 /80

Cardan - déjà fait ? Mz250c10

et tu y ajoute un système d'apport d'huile (mécanique ou électrique , ça existe déjà)

avec ça ta chaine vivra plus longtemps que ta moto ! je suis même étonné qu'aucun constructeur, ou accessoiriste ne le propose !
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 16:23

et je reviens pour dire un peu comme les autres :

Tu peux le faire, tu en es capable, je n'en doute pas. Mais tu vas passer des années à le mettre au point pour que ce soit fiable. ça va te pourrir ta moto et la vie... fini les sorties serraines et les voyages un peu long.

Rouler a moto sans penser à la moto , ça n'a pas de prix  (tiens je suis content de moi pour cette formule !  Very Happy )
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 17:44

@Frank a écrit:
je suis même étonné qu'aucun constructeur, ou accessoiriste ne le propose !

Ben si : ça s'appelle Scottoiler ou Cameleon Oiler ou encore Carbon For Bikes................... clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 19:24

ludo51 a écrit:
@Frank a écrit:
je suis même étonné qu'aucun constructeur, ou accessoiriste ne le propose !

Ben si : ça s'appelle Scottoiler ou Cameleon Oiler ou encore Carbon For Bikes................... clin d\'oeil


les systemes d'envoi d'huile sur la chaine je connaissais;

mais un super carter qui prend la chaine des 4 cotés a l'aller , au retour , la couronne et se prend de façon ermetique au carter du PSB; je n'en ai jamais vu, si tu connais je suis preneur......
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 19:56

Au temps pour moi j'ai mal compris ton intervention....... agenouille  doigtsenV
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyMer 30 Juil 2014 - 21:37

Ca me plait bien ce carter de chaine MZ.
Les constructeurs ne le font peu être pas parce que c'est moche! Mais moi j'aime bien, pas le look hein, le côté pratique.

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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyJeu 31 Juil 2014 - 1:35

Sinon il reste la solution de la courroie ... ça marche bien ... pas d'entretien ... de graisse ... et même BeuMeu en met sur certaines bécanes ... et peu de pertes ... de plus c'est plus léger que la chaîne ...
Sinon Scottoiler ça fonctionne bien une fois réglé ... j'ai des potes qui l'utilise depuis longtemps et font des bornes ... sans soucis ...
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyVen 1 Aoû 2014 - 7:10

ludo51 a écrit:
Au temps pour moi j'ai mal compris ton intervention....... agenouille  doigtsenV
non ludo, j'ai relu mon message, c'etait un peu "tout melangé"   clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyVen 1 Aoû 2014 - 7:15

@JuL a écrit:
Ca me plait bien ce carter de chaine MZ.
Les constructeurs ne le font peu être pas parce que c'est moche! Mais moi j'aime bien, pas le look hein, le côté pratique.


tout a fait d'accord ! un peu comme les crash bar ou un top case, moche mais super bien

le genre d'accessoire :
a 20 ans tu te moque de ceux qui en ont
a 30 ans tu dis "ceux qui en veulent ok mais pas pour moi"
a 40 ans tu dis " j'en eux un"

 Cardan - déjà fait ? 49290
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyVen 1 Aoû 2014 - 7:18

hier j'ai visité un site industriel les axes des tapis roulants on des petites bombones de graisse, (je vous mettrai une photo)

c'est graissé regulierement sans surcharge et sans manque...
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michelside78


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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyVen 1 Aoû 2014 - 7:19

@Rony4 a écrit:
Bonjour.

Je remonte un peu le sujet. Ayant essayé une xtz1200 hier j'ai été déçu et je vais pas changer ma 750 avant longtemps. Par contre l'idée de lui faire un cardan ou lui mettre celui de la 1200 me travail de plus en plus...


Salut,franchement j'ai les deux motos,la 750 et la 1200 XTZ quand je compare les moteurs ne serait quand l'endroit de la sortie de boite je te dis bon courage si tu veux adapter le cardan de la 1200 sur la 750  Cardan - déjà fait ? 49290  Cardan - déjà fait ? 49290  Cardan - déjà fait ? 49290
Je doute fortement sur la faisabilité de la modif meme si tu a de bonne comptence,j'imagine pas les pieces specifique a realiser et le coup de fabrication
Par contre si tu veux un trail a cardan effectivement prends une 750 XLV et conserve ta 750 tel quel ça serat moins couteux et plus sur
Salut Michel

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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptyVen 1 Aoû 2014 - 8:48

tiens me demande le Frétos ce qu'il en pense du cardan de la XTZ 1200

lui qui roule en rallye avec il a surement du se poser la question vu que la démultiplication du 1200 est quand même prévue pour du roulant et du rapide 

et effectivement c'est bien de pouvoir modifié sa démultiplication suivant  l'usage qu'on en fait 

(y'en a qui modifie la démultiplication sur les XTZ660 de 2010 ?)
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MessageSujet: Re: Cardan - déjà fait ?   Cardan - déjà fait ? EmptySam 2 Aoû 2014 - 17:51

La courroie, ouais ca marche, mais question fiabilité longevité une chaine de transmission est mieux de mon point de vue.

C'est pas pour rien que les constructeurs auto a une epoque avaient decidé de passer au tout courroie histoire de faire raquer tous les x km ou x années.
Maintenant qu'ils font des contrats maintenance comprise 5 ans ou plus, bizarrement on voit  beaucoup plus de chaines sur les distri  merci  .

Pour les cardans, honnêtement a part pour faire 200000km en 3 ans sur route je pense pas que ca soit si top que ca.
Les joints ca seche un jour, et la je te dis pas l'operation mecanique qu'il faut faire, surtout que tant qu'a faire tu vas peut etre changer les roulements. Le poids d'un cardan, l'encombrement, le risque de peter le carter supplémentaire sachant qu'en plus ca fait parti du bras oscillant...

La chaine ca craint pas le TT, ca coute 150euros le kit complet, ca prend 30 minutes a changer et tu choisis ta demul. Et tu trouve facilement une chaine standard un peu partout dans le monde  agenouille  .
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Cardan - déjà fait ?
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