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 Bruit moteur côté droit

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Galor SuperTenere


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MessageSujet: Bruit moteur côté droit   Lun 9 Juil 2018 - 21:47

Bonjour tout le monde  hello

J'ai un bruit "moteur" côté droit de la moto depuis quelques jours, je vous le fais écouter :

https://youtu.be/9d8y4MqLwS4
edit, en voilà une meilleure : https://www.youtube.com/watch?v=JH9CzYukXbk





Ma distribution est disons au 2/3 au tendeur de distribution, la moto a 67 000 km, le jeu aux soupapes est tout récent, et puis ça ne fait pas un bruit de chaîne de distribution pour moi j'ai l'impression.

Aucun comportement anormal à la conduite.

Que j'embraye ou pas, le bruit reste. Il est présent aussi bien à l'arrêt en neutre qu'en roulant, surtout dans les bas régimes mais je suppose qu'au delà le bruit est camouflé par l'échappement.

Le bruit suit le régime moteur, si j'accélère, il s'accélère.

J'ai directement pensé à la pompe à eau, un roulement ou quoi... Pour l'instant la moto refroidit sans souci, je n'ai jamais eu de problème de ce côté là.
Mais le bruit vient de cette zone là tout cas. J'envisage donc un changement d'occaz pour voir si ça persiste.

Ma question est : est-ce-que quelqu'un a déjà eu le même bruit et a une idée précise de ce que c'est ? Ça me ferait gagner du temps, mais sinon je commence d'office par la pompe à eau bien

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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 0:23

Beh on entend pas grand chose... 

Si tu peux trouver un tournevis avec un manche en bois, en mode stéthoscope, plaque le tournevis sur la pompe, tu sera vite fixé.
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 9:46

L'écoute au tournevis n'a rien donné ni sur la pompe à eau, ni sur la pompe à huile, ni sur le moteur. Je n'entends qu'un bruit normal.
Finalement, le bruit pourrait venir du moteur, je l'entends de manière globale, aussi bien en bas qu'en haut du moteur.

J'en ai ensuite profité pour faire mon niveau d'huile à chaud, que j'ai tendance à faire à froid par flemme. J'avais remarqué qu'il est au minimum à froid lorsqu'il est bon à chaud.

Ma vidange a moins de 5000km et je l'avais fait à chaud ce jour là bien sûr. Mais là le niveau était tombé 2-3 cm en dessous du minimum sur la jauge...
Insultez-moi de tous les noms, je le mérite !

Du fait j'ai fait l'appoint mais le bruit persiste, le voici en gros plan : https://www.youtube.com/watch?v=JH9CzYukXbk

Le bruit n'arrive qu'à chaud, inaudible à froid.

Je vais donc faire une vidange complète et changement du filtre, mettre une huile bien propre car elle est pas mal noire là. On verra ensuite.

Ça vous semble probable que ce soit les coussinets de bielle ce bruit particulier ?

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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 14:58

Ca sent le bielle qui commence a laché effectivement :s
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 16:47

Coté droit , cloche embrayage ... bielle qui lache = manque d'huile ...
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 16:51

J avais pas répondu ?? Il me semblait...

Bref oui je confirme ça m inspire pas...
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 17:23

Je viens aux nouvelles : vidange effectuée, j'ai remplacée la vieille 10W40 noire par de la 15W50, le bruit est atténué mais toujours présent.

Côté gauche de la moto, le bruit est inaudible.
Je l'entends côté droit et aussi vers l'avant jusqu'au couvercle des arbres à cames, mais le son se propage sûrement.

En écoutant bien, le bruit se produit à 1400tr/min à +/- 100tr. Pas en dessous et pas au delà apparemment.

Quelques questions si j'essaye d'avoir un raisonnement logique, dîtes-moi si je me trompe :

1/ un manque d'huile critique engendre forcément une montée en température anormale non ? En l'occurrence, je n'ai jamais eu de hausse inhabituelle.
2/ des coussinets de bielle qui lâchent, ça engendre de la limaille non ? Je n'ai absolument rien retrouvé dans l'huile.
3/ on me parle éventuellement d'un ressort d'embrayage qui aurait cassé, ce qui est quelque chose de "courant", mais j'y crois pas beaucoup vu que ça le fait même en embrayant et quand je roule. Je me trompe peut-être sur ce résonnement ?
4/ pour le jeu aux soupapes, ce n'est pas ce genre de cliquetis on est d'accord ?
5/ pour la chaîne de distribution, ça pourrait correspondre ? J'ai quand même de gros doutes sur elle, à savoir que la moto fait beaucoup de petits parcours et de tout-terrain, ça peut s'user plus vite que la normale.

Merci d'avance à ceux qui ont des pistes pour m'aider à identifier ce bruit, en particulier si ils ont déjà pu l'entendre sur cette moto ou d'autres  hello

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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 17:32

Y aurait eu gros manque d huile, la biele aurait traversé le carter.

Sinon, il y a un truc pas mal, si t as pas jeté l huile que t as vidangé, envoie un echantillon en analyse. La ca parle pas mal !!

Jeu aux soupapes c est pas pareil du tout. C est pas le même bruit. Enfin la distrib en générale.
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 17:47

Je commence de plus en plus à exclure un problème de bielle vu les symptômes, même si un doute persiste bien sûr. Le bruit s'entendrait aussi côté gauche non ? 

Et puis sur le tout premier millésime de la moto, l'ancienne jauge avait un niveau 2-3 cm plus bas que sur "la nouvelle" (que j'ai), donc c'était trop bas mais je pense pas assez pour causer un tel souci je suppose, sinon pas mal de 89/90 auraient coulé une bielle Very Happy ou j'essaye de me rassurer ^^



J'ai vidangé mon huile dans un bac de vidange de 12L qui contenait déjà une vidange de voiture, donc c'est mort. Puis l'analyse coûte fort cher pour en avoir déjà fait une sur un véhicule il y a quelques années.

Vous allez me dire qu'on tourne en rond mais bon... mon but ici c'est de voir si quelqu'un peut m'aider à exclure des pistes ou à en confirmer d'autres par une expérience concrète. Sinon je peux démonter pas mal de choses mais c'est du temps et de l'argent (commandes, joints de carter, méca...)  hello

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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 19:08

https://www.youtube.com/watch?v=W3ARNyqEJ3c  vla un bruit de bielle
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mar 10 Juil 2018 - 19:10

le plus important c'est pas tant la vidange, c'est démonter le carter sous la moto et regarder si ta crépine et ce carter n'ont pas de morceau de feraille ou trace de huile "fereuse" dedans ;)


EDIT: Le bruit de bielle posté au dessus, le moteur est vraiment a l'agonie la ^^
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 14:12

Distribution contrôlée, elle est bien en place et le tendeur bien tendu. Il est au 3/4 de sa course environ, pas plus (rappel, 69 000 km au compteur).

Jeu aux soupapes contrôlé, j'ai 3 soupapes en admission qui sont sous la côte recommandée de 0.15 à 0.20. J'en ai une à 0.11, une à 0.12 et une à 0.13. Donc je commande les pastilles pour ajuster.

J'ai ouvert le carter de pompe à huile mais ma pince à circlips ouvrante n'est pas compatible, c'est pour des circlips un chouilla plus gros...

En attendant, j'ai fait cette vidéo pour voir le jeu dans les pignons des pompes (une en aspiration et une en évacuation), est-ce-que quelqu'un sait me dire si ils paraissent normaux ou excessifs ?



J'envisage le changement de la chaîne de distribution pour éliminer tout doute.
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 14:31

le jeu est normal ;) d'ailleurs si tu démontes ( ce qui ne va pas t'avancer a grand chose ;) ) tu as un joint papier assez fragile derrière ces 2 pompes. 

Comme dit plus haut démonte ton carter d'huile voir si t'as des residus dans la crépine tu seras tres vite fixé ;)
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 15:00

Sur la pompe de gauche on voit que j'ai le mini jeu du pignon sur l'axe comme celle de droite, normal, mais l'axe lui-même fait des va-et-vient bien plus importants. Tu trouves ça normal que l'un bouge beaucoup plus que l'autre ? Pour moi c'est trop étrange, je vais la changer.

Voilà la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=P_9vNDI9m6k


Je verrais pour démonter le carter d'huile éventuellement plus tard si le bruit persiste après ce changement de pompe, je viens de mettre 4L d'huile neuve à 40€.
Donc je la change et j'ai le temps d'aviser ensuite. J'ai bon espoir que ça vienne de la pompe à huile d'après l'écoute du bruit qui se propage dans la distribution uniquement du côté droit de la moto.

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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 16:15

Je suis allé acheter la pince qu'il faut, et voici ce que ça donne sans la pignons :



Pour l'instant je n'ai pas démonté la pompe car en la dévissant un peu j'ai mon huile neuve d'hier qui coule... Il faut que je la récupère proprement, grrr
Je dois passer commande de toute façon pour des pastilles, donc j'ajoute les joints papier de ces pompes si besoin, c'est 1,50€ pièce.

Ensuite la RTM indique les jeux à mesurer avec des cales une fois qu'elle est démontée.

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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 16:45

le jeu est normal , sur les 2 pompes a huiles ! 

 si tu avais une bielle tu l'aurais deja vue au moment de ta vidange ... "  crepine ou non tu aurais eu des boues de laiton " ou vilo tu l'aurais vue aussi ... 

pour moi ton bruit " reste soit le jeux aux soupapes faible " soit une usure du tendeur de chaine
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 16:47

as tu touché aux bougies ? as tu bien resserré
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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 16:52

Ah merci pour ton message qui rassure ^^ même si je commençais sérieusement à éliminer la thèse du vilo, il y a trop de paramètres qui ne collent pas en effet.

Les bougies oui, mais toujours serrées au couple à la clé dynamométrique.

Pour le jeu aux soupapes faible, j'ai déjà eu ça avant et même pire, mais je n'avais pas eu ce bruit, donc je sais pas trop.

Tendeur de chaîne, tu veux dire le tendeur automatique qui rattrape l'usure de la chaîne on est d'accord ? Pas les patins en plastique ?
Si oui, il fonctionne bien, j'avais même retiré la vis et le ressort pour le pousser plus fort manuellement mais le bruit a persisté.
Quel casse tête...

Merci pour vos avis sur le jeu des pompes à huile, du fait je pense que je ne vais pas y toucher si vous êtes sûrs de vous Smile

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MessageSujet: Re: Bruit moteur côté droit   Mer 11 Juil 2018 - 17:59

Bon, je viens de commander mes 3 pastilles et une chaîne de distribution sur KEDO, on verra bien après ça. Je repasserais pour dire ce qu'il en est, merci pour vos messages. On se sent un peu seul dans ces moments bizarres de mécanique hello

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