Embrayage cassé ? (vidéo)

J'ai tué un moteur de Honda 500 CX sur perte de pression d'huile, coussinets de vilo serrés. Là pareil, bruit, perte totale de puissance, moteur qui cale. Redémarrage possible quelques secondes puis re serrage dès que les paliers chauffent.
Spéculation: tu as eu un PB de lubrification au niveau de l'embiellage, bruit anormal puis ça fini par serrer!
Tu pourrais voir s'il y a des particules comme des poussières brillantes dans l'huile en vidangeant: si s'est le cas ça serait un indice supplémentaire vers des coussinets détruits.

C'est une piste à envisager malheureusement oui.
J'en saurai plus une fois le moteur démonté. Malheureusement, je n'ai personne en ce moment pour m'aider à le sortir du cadre. On verra ça un peu plus tard...

J'espère simplement qu'il n'y ai pas trop de pièces détruites, pour pouvoir remonter un moteur à partir des 2 que j'ai.

Ahh quelquefois pour trouver l'origine d'un bruit dans un moteur c'est pas évident. même avec la technique du "tourne vis stétoscope", les vibrations parcourent parfois tout le moteur et impossible de situer exactement la provenance, courage.

Bon bon bon...petit déterrage de mon propre topic.
Pour ceux qui n'ont pas suivi mes péripéties, j'ai ma ténéré qui est HS depuis un an maintenant, sans que je sache pourquoi.

J'ai longtemps mis de côté l'embrayage, car 1 je n'avais pas l'outil pour le démonter, et 2, l'ancien propriétaire avait ouvert la cloche et re-sertie des ressorts (car il avait eu la fameuse panne des cloches d'embrayage des 3LD).
Finalement, j'ai pu aujourd'hui emmener le moteur chez une connaissance mécano, avoir l'outil magique et ouvrir....bingo, un des ressorts est quand même pété. Pas beaucoup, c'est juste l'extrémité, mais c'est suffisant pour bouger et générer (je pense) le bruit que j'entendais quand le moteur tournait.
J'en ai aussi profiter pour démonter le moteur complètement HS que Bruno m'a vendu, et ... pareil en pire ! Il manque carrément une moitié entière d'un ressort, donc ... je pense que c'est ça qui a niqué le moteur sur la rocade.

Bref, comme on en était là, on a démonté aussi le reste du moteur pour voir. Plein de calamine à l'intérieur bien sûr, et quelques traces de rayures. Il va falloir qu'on vérifie toutes les côtes pour voir que rien n'est plus abimée, et si tout va bien :
- rachat d'une pochette de joint
- remplacement de la segmentation (tant qu'à faire...)
- changement des pièces abimées si besoin
- et surtout, remplacement de la cloche (soit par une 3VD, soit en faisant re-sertir par un pro cette fois...).

Comme j'ai des doutes sur la cloche, j'ai ouvert un autre topic pour connaitre les compatibilités. On verra bien...mais il me reste encore pas mal de trucs avant de pouvoir de nouveau rouler quand même !

Bien, bonne nouvelle!

Elle va finir par re rouler!!!
Ouais une bonne grosse saloperie cet cloche d'embrayage....

Et parce qu'une photo est toujours plus parlant

J'ai changé la mienne récemment par une cloche de TDM 850 (les premières, j'ai oublié la reférence). 

Montage impecc et aucun soucis depuis. TU en trouve facilement vers 50 € d'occaz et personnellement j'ai pris l'embrayage complet (tant qu'a faire) pour 75 €...

Il y a des photos dans le topic de présentation de ma bécane (première page tout au début  ) 

Bon amusement !

Oui merci
Pas d'inquiétude, j'ai fini par trouver un ensemble complet de 4TX sur surplus-moto.com

A 60€, j'ai pas hésité longtemps. Je le reçois demain, idem pour les joints moteurs (car au final on a quasi tout ouvert), donc on devrait pouvoir remonter ça dans les jours/semaines à venir

Génial, après 1 ans de non roulage tu va prendre ton pied je croise les doigts pour toi

Pour ceux qui se demandent encore si il y a une réelle différence entre 3LD et 3VD/4TX ...




Les ressors sont deux fois plus long, et quasiment deux fois plus épais...

Interessantes photos pour comparer. Merci! J'ai calculé des ressorts dans le passé, y compris pour  la résistance à la  rupture par fatigue due aux cycles répétés compression détente. D'une manière générale pour une même course et même raideur on a toujours intérêt a mettre les ressorts faits d'un fil dont la longueur est la plus importante possible si on veut augmenter leur durée de vie. Les limites sont alors l'encombrement, le poids, le prix. On dirait bien au vu des photos que Yam avait un peu rabioté coté prix dans la première version!

Au fait précisement Borgil tu changes seulement la cloche. Correct?
Je me demande ce qu'il y a dans la mienne... Le ressort ne prévient pas avant de casser. C'est juste un cycle de trop :-(

Thebestroll a écrit:

Au fait précisement Borgil tu changes seulement la cloche. Correct?
Je me demande ce qu'il y a dans la mienne... Le ressort ne prévient pas avant de casser. C'est juste un cycle de trop :-(

Je pensais faire ça, et au final j'ai trouvé un embrayage complet de 4TX sur surplusmoto.com, donc je vais tout changer
Ils en avaient encore 2 quand j'ai passé commande, donc ... regardes peut-être vite pour en prendre un ;)

Et quoi, du coup ... ta moto est immobilisée depuis un an pour uniquement cette histoire de ressort ou j'ai raté un épisode ..?

Thibs a écrit:

Et quoi, du coup ... ta moto est immobilisée depuis un an pour uniquement cette histoire de ressort ou j'ai raté un épisode ..?

Haha au final c'est un peu ça oui...
Comme dit, j'ai fait confiance à l'ancien proprio qui m'avait dit avoir re-serti des ressorts ultra solide incassable blabla mon cul, et comme je n'avais pas l'outils dédié pour démonter les embrayages, je pouvais pas vérifier son état.
Donc j'ai privilégié d'autres pistes, à tord.

Après j'ai perdu du temps avec le moteur de Bruno1 du forum, car il m'a lâché après seulement une vingtaine de bornes.
Et au final, entre tous les travaux que j'ai dans ma barraque (qu'on a acheté l'été de l'an dernier), mon premier gosse qui est né en Avril, et mon quotidien, bah j'avais un peu abandonné la bécane. Tout ça pour un outil à 30 balles.... x)

En tous cas, les news actuelles : tant que le moteur est démonté, on va refaire tous les joints et pas mal de contrôles. On veut aussi refaire la segmentation, mais j'ai appelé tout le monde : méga rupture des segments, délai de 2 mois annoncé. Bref, même maintenant qu'on sait où est le problème, il va falloir encore attendre x)

Petit retours d'informations : on a donc démonté tout le haut moteur ainsi que pompe à huile / embrayage.
Après remplacement de l'embrayage par celui d'un TDM 4TX, décalaminage complet, changement des segments, et remplacements de tous les joints, je me retrouve ce weekend à remonter mon moteur.
Résultat : bingo, tout semble fonctionner !
Il n'y a plus de bruit bizarre, le moteur démarre au quart de tour, il grimpe dans les régimes sans vibration ou bruit particulier, et comble du comble, j'ai l'impression qu'il a plus de pêche qu'avant !

Pour l'instant, j'ai simplement testé sur la route autour de la maison, car pas encore remonté tout ce qui est carrosserie et autre, que j'ai mon patin de chaine qui est mort de chez mort, etc...
Donc il me faut encore tester "sur le long terme" pour être sûr que tout va bien.

Mais je suis déjà sacrément content ! Il aura fallu plus d'un an pour résoudre le truc, mais mon instinct avait vu juste dès le début : PUTAIN D'EMBRAYAGE DE m***e, MERCI LES INGENIEURS YAMAHA !!!!

Au passage, et comme j'avais l'aide d'un pote, j'ai profité ce weekend pour régler 2/3 autres soucis, comme le rajout d'une patte de fixation pour ma nouvelle rampe de LED, la remise en état du capteur de freinage arrière, les fils de la veillieuse qui s'étaient arrachés, etc...
Bref, ça fait bien longtemps que la bécane n'a pas été en aussi bon état !

Respect ! D'autres auraient pu la brûler ou la vendre en pièces ;) Content pour toi.

Haaaaa super nouvelle !!! Tu as fais quelques photos ? Je serais curieux d'avoir tes nouvelles une fois tout remonte sur le freinage Une histoire qui se termine bien en tout cas mais il ne faut jamais faire confiance a un vendeur , voici la morale...!

Thibs a écrit:

Haaaaa super nouvelle !!! Tu as fais quelques photos ? Je serais curieux d'avoir tes nouvelles une fois tout remonte sur le freinage Une histoire qui se termine bien en tout cas mais il ne faut jamais faire confiance a un vendeur , voici la morale...!

Y'a un peu de ça...et ça me chagrine, car je suis plutôt du genre à faire confiance. Je trouve ça minable de chercher à entuber quelqu'un qui comme toi, partage une passion, une envie, etc.

Bref. Pour les photos, voilà les 2 seules que j'ai prise hier. J'ai rajouté des petits embouts de guidon aux couleurs de la moto que ma compagne m'a offert pour Noël (à la base pour une autre bécane, mais que j'ai vendu...donc j'me suis dit pourquoi pas sur celle là) et j'ai simplement testé la selle d'origine Yamaha (jusqu'à présent j'utilisais une que l'ancien proprio avait refait, en 2 parties, pour faciliter l'assise du passager) avec une sacoche d'outils en cuir qu'on m'a également offert.





Et sinon tu veux savoir quoi sur le freinage ? J'ai pas bien compris

Juste savoir si tu trouves qu'elle freine bien ou pas du tout

Des photos démontées ça aurait été chouette mais pas grave , j'espère que tu en profitera bien !

Thibs a écrit:

Juste savoir si tu trouves qu'elle freine bien ou pas du tout

Des photos démontées ça aurait été chouette mais pas grave , j'espère que tu en profitera bien !

Ah mais t'en fais pas, j'ai déjà roulé plusieurs mois avec avant qu'elle tombe en rade. Donc je sais très bien que le freinage est plus que moyen ^^
Mais moi ça me va, j'ai toujours beaucoup anticiper à moto, et je m'amuse pas à faire de vitesse avec celle là, j'ai les autres pour ça ;)
Donc au final je ne compte pas changer ! Je suis tout d'origine, et ça va rester comme ça

Pour les photos, j'ai que ça

Ah j'en ai également profité pour changer le patin de chaine et ajouter un petit coffre sous la selle (merci Gaston XTZ, trouvable sur Leboncoin). C'est pas parfait, mais ça fait le job. La selle est plus difficile à mettre depuis, mais rien d'infaisable.
Par contre, ce petit coffre est bien plus petit que ce que je pensais, on ne peut pas y mettre énormement de choses non plus. Mais pour quelques outils pratiques, chambre à air, autre...c'est nickel.

Et du coup, elle est toute remontée
Plus qu'à aller essayer

Excellent bien joué!!!! vraiment!

Il est bien le projo à l'avant ? As-tu vérifié que sa position est compatible avec une grosse compression ? Attention en TT, j'ai l'impression que ta patte de fixation va prendre beaucoup de vibrations.

Remph a écrit:

Il est bien le projo à l'avant ? As-tu vérifié que sa position est compatible avec une grosse compression ? Attention en TT, j'ai l'impression que ta patte de fixation va prendre beaucoup de vibrations.

J'avoue que je n'y avais pas pensé. Pour l'instant je ne fais pas de TT, c'est qu'un projet. Et même si j'en fais, ça sera du "facile" car moto très lourde, haute et fragile malgré tout.
Pour le gros TT j'ai ma trial, ça passe bien mieux !