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 Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!

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christophe5507


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MessageSujet: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptySam 8 Juin 2024 - 18:42

Bonsoir,

Je suis à la recherche d'un Trail, mon choix se porte sur:
Une YAMAHA Super Ténéré XTZE 1200 2017 et +
Une TRIUMPH 1200 Tiger XCA ou XRT version 2018-2020

Je connais très bien la Super T car j'en ai eu une pendant 5 ans (XTZE 2015  avec reprog ECU) et j'ai fait 75 000 kms sans le moindre problème
Ce que je lui trouve:
  • Un peu lourde pour les manœuvres à l'arrêt
  • Une brouette dès que ça roule
  • Très bon équilibre
  • Confort
  • Moteur Péchu grâce à une reprog de l'ECU
  • Excellente pour partir en voyage à 2
  • Fiabilité à toute épreuve pas un problème en 75 000 kms
  • Confortable, mais selle un peu dure pour moi
  • Du couple sur la plage d'utilisation 



Je ne connais la Triumph que de part les essais que j'ai pu lire. 

C'est là que vous allez pouvoir m'aider, qu'en pensez-vous?
  • Fiabilité, la priorité pour moi (pouvoir partir sereinement) et au la fiabilité dans le temps
  • Confort seul à 2
  • Moteur
  • Centre de gravité, j'avais essayé l'explorer et jamais trouvé centre de gravité haut, la sensation que la moto tombe à droite ou à gauche à très petite vitesse


Merci pour vos retours et conseils.
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christophe5507


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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyLun 10 Juin 2024 - 11:51

Bonjour,
Mon message vous laisse sans voix?  Very Happy
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CasseDale


CasseDale

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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyLun 10 Juin 2024 - 13:56

Bonjour, Christophe.
Je trouve que ta question comparative est pleine de sens. Je serais curieux de savoir ce qu'en disent les collègues amateurs de Triumph ? Les interroger sur leurs sites d'afficionados ? Il ne t'a pas échappé qu'ici, nous vibrons aux trois diapasons...
Pour ma part, j'ai rencontré deux personnes vaccinées à la Tiger grosse cylindrée : un qui arpente les routes comme accompagnateur de convois et un collègue consultant qui circule en Ile de France. Tous deux m'ont parlé de l'enchantement que génère le 3-cylindres. Quant aux autres critères dont tu as fait la liste, RAS.
Ah, tu pourrais aussi proposer un échange sur une ballade ou une journée ? Si quelqu'un voulait échanger sa Guzzi Stelvio contre ma ST le temps d'un week-end pour que nous nous fassions une idée de la machine de l'autre, je serais OK, personnellement. Aucune velléité de changer de machine me concernant, mais la curiosité...

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Dernière édition par CasseDale le Lun 10 Juin 2024 - 18:06, édité 1 fois
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christophe5507


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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyLun 10 Juin 2024 - 16:59

Bonjour CasseDale,
Merci pour ton retour, intéressant car ce sont des personnes qui font du kms.. Je ne trouve pas grand chose comme littérature sur le net.
J'avais essayé il y a quelques années la Tiger Explorer 2016 (modèle antérieur à celui que je seras susceptible de prendre), le centre de gravité m'avait paru haut avec un effet de moto qui tombe à petite vitesse (entre 0 et 10 km/h).
J'ai aussi quelques inquiétudes au niveau fiabilité, certainement non fondées.
Je vais poser la question sur un forum Triumph.
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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyLun 10 Juin 2024 - 22:01

Lorsque tu écris:  Quant aux autres critères dont tu as fait la liste, RAS.
Tu eux dire pas de problèmes particuliers?
Je vais essayer d'aller toquer à un forum Triumph.
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CasseDale


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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyMar 11 Juin 2024 - 17:23

Effectivement, aucune notion de panne quelconque dans leur retour d'expérience. 
A noter, ce sont tous les deux des rouleurs professionnels, 
- l'un pour accompagner des convois (je l'ai rencontré sur une aire d'autoroute, il était en retour d'accompagnement et retournait chez lui, encore 7 heures de route d'après lui),
- l'autre pour assurer des prestations d'animation de formation (pas question d'arriver en retard, en aucun cas),
des rouleurs exigeants, quoi.
Cela étant, difficile de faire une statistique sur deux rencontres, n'est-ce pas. 
Ton idée de sonder un groupe de triomphalistes (c'est comme ça qu'on dit ?) sur leur faux-rhum (désolé, j'ai pas pu m'en empêcher) me paraît excellente.
Tiens-nous informés.

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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyMar 11 Juin 2024 - 17:29

Je vous tiens informé.
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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyMer 12 Juin 2024 - 11:00

Bonjour, voici un petit retour de ce que j'ai pu glaner.

J'ai fait les forums Triumph et des vidéos sur You T.
Sur les forums, bien-sur tout le monde n'est pas neutre. Beaucoup disent "pas de problèmes tout est nickel c'est une super moto", mais quand ils donnent le kilométrage elles ont pour la très grande majorité moins de 20000 kms ... et moins d'un an.
Néanmoins certains, surement assez blasés, se lâchent et énumères les problèmes rencontrés:
  • cloche d'embrayage à changer vers 40000kms (lu plusieurs fois)
  • Problèmes d'étanchéité du tableau de bord (lu plusieurs fois)
  • Problèmes de boite de vitesse (boite bloquée) (lu plusieurs fois)
  • Optique non étanche
  • Tendeur de chaîne avec du jeu et donc un bruit très suspect pas rassurant du tout
  • Problème de clés de démarrage à distance, mauvaise communication, moto bloquée.


Voici un lien intéressant: https://www.youtube.com/watch?v=eK7fuafmovg

En fait je cherche (utopie) la moto qui viens s'intercaler entre la FJR (puissance) et la Super Ténéré (praticité, position, rusticité dans le sens où elle accepte beaucoup de chose)

Peut être une Pan América? je ne connais pas du tout.

Mais je crois que cette moto n'existe pas...
Si une super Ténéré avec 20/30 cv de plus, ha oui ça n’existe pas. Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! 1f615
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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyHier à 15:28

Bonjour, Christophe.
Intéressante, ta vidéo Youtube.

Pour ce qui est de la puissance de la machine de tes rêves, j'ai l'impression qu'on trouve sur le marché des bêtes de 170 ch... telles la S 1000 XR | BMW Motorrad (bmw-motorrad.fr).

Dans le genre gros trail, j'avais essayé la Honda CrossTourer 1200, très belle mais... pas faite pour mon utilisation.

Mon rêve, à l'époque du choix, était l'enfant naturel d'une TDM900 et d'une Deauville 700...
Aussi, je pense avoir bien fait de choisir avec ces paramètres-ci, du plus important au moins important :
- Confort (un trail sinon rien)
- Fiabilité  (ça éliminait Guzzi, hélas)
- Concession serviable et sérieuse et proche (pas BMW, donc, mais un penchant pour Yamaha à Tourcoing)
- Régulateur (pas de Honda 1200 CrossTourer)
- Cardan (ça éliminait la Kawa Versys)
- Couple (ça privilégiait un gros bi-)
mais finalement pas puissance - j'ai eu quelques camarades en VFR 800 qui se plaisaient à partager leurs expériences de sympathique conversation avec les Bleus comme suite à un excès d'optimisme, quand ils avaient encore leur permis.

Nul doute qu'avec un jeu de paramètres tout de ton cru, tu devrais trouver chaussure à ton pied.

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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyHier à 15:55

Bonjour CasseDale,

Je pense que nous avons à peu de chose près les mêmes critères. moi je mettrais fiabilité en premier.
Avec tout ça il ne reste pas grand chose.
- Triumph séduisant, mais non je ne prends pas le risque, 
- Moto Guzzi, idem pas de risque et budget trop important
- BMW, je ne sais pas, les motos me plaisent, après il y a tout ce qui tourne autour qui me déplaît (concession, comportement de certains motards hautains)

Il ne reste plus grand chose!
- Yamaha Super Ténéré 1200 (puissance peut être limite à 2 et chargé, mais seul nickel)
- Honda Cross Tourer 1200 (je l'aime moins) mais qui à défaut ferait l'affaire, avec un peu plus de puissance
- ?

Voila, ça réduit les recherches!

Je ne veux pas d'un avion de chasse type KTM/Ducati/BMW S1000XR
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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyHier à 19:52

Excellent, Christophe.

Pour le CrossTourer : 
- je l'ai essayé à l'époque, j'ai trouvé le moteur enchanteur, un pouillème de consommation en plus comparé à la SuperTénéré, un réservoir avec 21l (2 litres en moins), pas de régulateur. Une ligne que je trouve réussie, un poids plus conséquent que la ST, des prix de valises astronomiques (livrées avec rétrofusées droite et gauche, échantillons de cyanobactéries de l'ère primaire et un bon pour 10 ans de baguettes quotidiennes chez mon boulanger, ça ne m'aurait pas dérangé, mais elles étaient livrées vides...).

J'ai une inquiétude sur la fiabilité du gros V4 sur cette moto : n'étant pas conçu au départ pour la moto, pour la géométrie trail, etc, ce moteur réserverait-il des mauvaises surprises à qui utilise la moto professionnellement, ou au moins intensément ? Bien que ce soit loin de ton coin, tu pourrais te fendre d'un appel à la concession Honda de Cambrai, où j'ai discuté avec le concessionnaire sur cette CrossTourer ; il n'en disait pas du bien côté fiabilité. Il est vrai qu'il pouvait imaginer me laisser partir avec une Caractéristiques techniques - NT1100 - Routières - Gamme - Motos - Honda

Enfin, pour ce qui est de rouler à deux chargés, j'ai fait un WE dans les Ardennes avec mon mien fiston motard de son état, nous avons beaucoup aimé le comportement de la SuperTénéré. Il est vrai, lorsque je roule seul je suis poireau, et c'est pire lorsque je roule à deux (des M&M's posés sur le réservoir ne doivent pas tomber, dis-je à mon fiston !). Sans trop exagérer tout de même. J'adopte une conduite coulée, je soigne la trajectoire, j'éloigne les écarts soudains sur les pneus (ils peuvent beaucoup tant qu'ils ne sont pas brusqués) et la ST adore ça, je trouve. En mode "T" en 3° ou 4°, elle colle à la route et penche aisément, c'est tout à fait comme ça que j'aime rouler. Quant à la puissance, elle doit avoisiner 70 ch à 4000 t/mn (puissance max : 115 ch  à 7 250 tr/mn) c'est le couple qui tracte, en souplesse  (couple : 11.6 mkg à 6 000 tr/mn). 


Tu as compris, je suis fan de ma Super Ténéré et je la garde jalousement.

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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! EmptyHier à 21:42

Je suis d'accord, et je me rend compte que j'ai fais une erreur lorsque je l'ai vendue (ma Super Ténéré)...
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MessageSujet: Re: Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question!   Super Ténéré XTZE ou Triumph Tiger 1200 XCA that is the question! Empty

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