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 Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200

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Pasyvite


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MessageSujet: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Lun 15 Aoû 2016 - 12:18

Je viens visiblement de faire une connerie...
En voulant nettoyer et huiler le système de molette qui commençait à durcir, j'ai donc enlevé celle-ci....

Outre la panique pour retrouver une des 2 petites billes, le système ne fonctionne plus. En effet, après dévissage de la visse centrale, l'axe s'est retracté. J'ai réussi à le reprendre avec une visse plus longue, puis en tournant le carré dans le sens des aiguilles d'une montre, il est resté en place ce qui permet de remonter la molette.
Je pense que la visse sans fin s'est déréglée car maintenant plus rien de marche.Le réglage est en contrainte max et impossible de le faire revenir en arrière.... 

Est-ce que quelqu'un aurait une solution car impossible de remonter le ressort, la moto est immobilisée... (et je dois aller au taf avec demain). ?
Merci d'avance. Yves
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Lun 15 Aoû 2016 - 16:54

Après quelques heures à m'énerver dessus, j'ai trouvé!

En fait, le système est hydraulique.  Quand on visse la poignée on déplace un petit piston qui envoie de l'huile dans la sorte de verrin qui descent la coupelle supérieure. C'est la tension du ressort de suspension qui fait remonter la coupelle et rentrer le piston dans on tourne la poignée dans l'autre sens!

Il me reste quand même un petit problème, j'ai perdu de l'huile par les vis qui sont sur le corps du système (en cherchant la solution).
Ce n'est pas du lockeed ni de l'huile hydraulique. On dirait de l'huile fine à l'odeur et à son aspect transparent mais je ne sais pas ou je pourrai en trouver, sauf chez Yam peut-être... une idée ?
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ManX


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Lun 15 Aoû 2016 - 17:49

j'ai trouvé que ça...peut-etre celà t'aidera pour les ref d'huile
https://www.prix.net/prix/?q=amortisseur+huile&gclid=CObZ8Lviw84CFcHNGwodyxAJ5g
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Lun 15 Aoû 2016 - 23:49

Malheureusement ça ne me dit pas ce qu'il faut mettre dans ce système.

Merci quand même!
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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Mar 16 Aoû 2016 - 8:41

Bonjour. La meilleure huile pour les amortisseurs est la kayaba k2c. Pour la fourche c est la kayaba 01. Le truc c est que il me semble que tu ne souhaites faire qu un complement.... Et sans voir l amortisseur je ne peux te dire par ou se fait le remplissage. De plus je ne sais pas si les huiles sont mixables. Laurent
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nonoz1000


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Mar 16 Aoû 2016 - 15:58

L'huile perdue n'est pas de l'huile d'amortisseur si j'ai bien compris le système.

C'est juste une huile qu'ils ont mis dans le système de commande pour le lubrifier. A ce moment là, si il y en a un peu qui est parti c'est pas grave, surement une huile à base de téflon ou autre pour que le système ne grippe pas.

C'est pas trop grave..
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Mar 16 Aoû 2016 - 21:49

@nonoz1000 a écrit:
L'huile perdue n'est pas de l'huile d'amortisseur si j'ai bien compris le système.

C'est juste une huile qu'ils ont mis dans le système de commande pour le lubrifier. A ce moment là, si il y en a un peu qui est parti c'est pas grave, surement une huile à base de téflon ou autre pour que le système ne grippe pas.

C'est pas trop grave..
C"est bien ça! Tu sais ou je peux trouver ce type d"huile?
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nonoz1000


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Mar 16 Aoû 2016 - 22:15

Le problème n'est pas de trouver de l'huile, mais ça aurait été bien de savoir ce qu'ils avaient mis dedans.

S'il y en reste, je m'inquiéterais pas trop. Le jour où tu passes à proximité d'une concession tu t'arrêtes pour leur demander.

Parce ce que certaines huiles n'aiment pas trop être mélangées.

Tu as l'huile normale, ou à base de téflon, il y a aussi à base de cire, tu as tout un éventail pour les lubrification de ce type...

En VTT je me sers de la Finish line, on en trouve à décathlon. 
Sur conrad ou hobby king, tu as aussi l'huile au téflon que l'on met dans les amortisseurs ou les différentiels en modélisme, c'est très fluide, transparent clair et quasiment sans odeur.

Mais pose leur la question quand même, il y avait une grosse quantité au départ ?
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Mar 16 Aoû 2016 - 23:01

Il n'y a pas de reservoir. Juste ce que contient le vérin et ce qui est dans le corps derrière la molette de réglage, soit quasiment rien. Le peu que j'ai laissé échapper empêche juste d'aller au max du réglage de précharge. Vu l'essai d'aujourd'hui avec le nouveau ressort hyperpro (merci Petitlutin) bien je ne pense pas que j'en aurai besoin. Réglé au plus bas, la moto s'abaisse déjà moins qu'avec le ressort d'origine qui était pourtant presque au max...

Ceci dit, je ne voudrais pas que le manque d'huile entraine une détèrioration des jointsou autre, c'est pourquoi je voudrais faire l'appoint, même si c'est pour un demi dé à coudre...
Je vais suivre ton consil et passer chez Yam quand je trouverai un moment.
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nonoz1000


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Mer 17 Aoû 2016 - 0:49

Tu n’abîmeras pas les joints du système s'il y a moins d'huile.

Le soucis, c'est que de l'air est entré dans ton vérin, donc comme l'air est compressible, tu as beau appuyer sur le piston d'un côté en vissant, de l'autre cela pousse moins fort étant donné que l'air se compresse.

En fait, au début en vissant tu comprimes l'air, et quand tu atteins la limite de compression le système entre en jeu et l'huile joue son rôle. Donc aucun soucis pour les joints, c'est juste que tu as perdu en course au piston de sortie.

Par contre, le soucis va être que pour le recomplément, il va falloir mettre le système au repos complet, plus aucune contrainte sur le piston de sortie. 

Sur mon 800GS c'était un système de vis sans fin.
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nonoz1000


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Mer 17 Aoû 2016 - 1:10

Après recherches, j'ai ta réponse, du moins en grande partie.

Sur les RT de chez BM il y a le même système de réglage de pré-contrainte, mais il y a des fuites à priori.

Ils recomplètent avec cette huile:
https://www.amazon.com/dp/B004F27ZD4/ref=asc_df_B004F27ZD44449961?smid=ATVPDKIKX0DER&tag=shopzilla0d-20&ascsubtag=shopzilla_rev_123-20;14713883075293286709110080301008005&linkCode=df0&creative=395093&creativeASIN=B004F27ZD4

Mais apparemment, d'autres se font pas ch**r plus que ça et mettent de l'huile de fourche, sachant que pour cette utilisation la viscosité n'a aucune importance.

Ils en parlent là:
http://bmwsporttouring.com/ubbthreads/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=19398

Tu as ta réponse donc, l'hydraulic jack oil ou de l'huile de fourche.
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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Jeu 1 Sep 2016 - 19:35

Bonjour à tous,

J'ai un problème un peu similaire.

Lors d'un dernier réglage, je me suis aperçu que la molette de réglage de pré-contrainte tournait autour de la vis 6 pans. J'ai donc essayé de resserrer la vis avec une clé adéquate.

La clé à foiré à 2/3 reprises, abîmant l'empreinte, rendant impossible tout nouveau réglage. Je peux diminuer la pré-contrainte, mais je peux plus aller au delà du repère rouge.

Est-ce quelqu'un à déjà rencontré le problème ? Si oui, je suis preneur de toute suggestion concernant une méthode pour pouvoir rectifier cet ensemble, sans avoir à changer l'amortisseur.

D'avance merci à tous pour vos suggestions.
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Jeu 1 Sep 2016 - 20:16

Salut,
Il faut que tu dépose la molette pour vérifier l'emprunte du carré à l'intérieur.
Si tu en as un, essaye avec un petit tourne à gauche dans l'emprunte, sinon il te reste la solution marteau burin (petit) ou ciseau à bois (vieux) pour dévisser la visse.

Si c'est le carré est qui HS, ton problème est à moité résolu car je ne pense pas que Yam vende la molette seule (amorto complet, oui...). En regardant sur le Net pour mon problème j'avais vu sur le forum XTZ américain qu'ils en trouvaient en alu faites en adaptables. Je regarde si je retrouve le lien.

Si c'est pas le carré (mais dans tous les cas la visse doit être serrée), c'est peut-être dû à un manque d'huile dans le système (fuite par une des 2 visses de remplissage ?). Dans ce cas, comme pour mon cas, il reste à demander à Yam ce qu'il mettent ou tester une des huiles indiquées par Nonoz1000.

Bon courage.
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Jeu 1 Sep 2016 - 20:27

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ahjouad


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Jeu 1 Sep 2016 - 20:47

Bonsoir Pasyvite,

Merci pour tes réponses rapides.

Effectivement la molette n'est pas détaillée. il faut changer l'amortisseur complet.Ce qui est impensable compte-tenu du pb.

Je prends bonne note de tes conseils. Merci encore pour tout.

Je te tiens au courant.
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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Ven 2 Sep 2016 - 8:35

Bonjour Pasyvite,

J'ai été sur le site dont tu m'as donné le lien. Malheureusement, il ne livre pas dans ma zone géographique.

Je vais donc essayer de trouver une solution, en mixant avec une de celles que tu m'as proposées. A savoir, créer un filetage dans la zone de l'empreinte foirée, et faire un système écrou/contre écrou pour procéder au réglage de la précontrainte.

MErci encore !
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ahjouad


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Ven 2 Sep 2016 - 10:40

Bonjour,

A ceux pour lesquels la molette de réglage de précontrainte devient dure à l'usage et/ou est détériorée.

J'ai trouvé un site américain qui vend un ensemble molette (ALU)/vis/ressorts/billes de rappels pour moins de 30 euros. A cela, il faut ajouter un montant équivalent à celui de la pièce. Cela reste en tout cas très en deçà du prix d'un amortisseur.

lien ci-dessous.

http://www.eaglemike.com/Preload-adjustment-knob-pak-s10.htm

Pasyvite, concernant la remise d'huile dans la commande. Quelle démarche as-tu suivie pour remettre de l'huile ?

Merci !
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Ferdi


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MessageSujet: Re: Help urgent - systeme de réglage amortisseur arrière XTZ1200   Ven 28 Juil 2017 - 9:41

J'ai un problème un peu similaire.

Dernièrement, j'ai augmenté la précontraintre de l'amorto arrière au max pour rouler chargé. La molette était un peu dure, mais j'ai réussi à faire mon réglage. Seulement depuis, je n'arrive plus à faire l'opération inverse, c'est-à-dire diminuer la précharge.

La molette tourne plus facilement, il y a comme un indexage à chaque demi-tour de molette, mais le réglage ne bouge pas d'un poil...

La vis au milieu de la molette reste fixe.

A votre avis, quel est le diagnostique ?

_________________
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