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 Chaîne de distribution

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Cfrançois


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Ven 22 Sep 2017 - 8:41

Ce cliquetis vient du tendeur hydraulique de la chaine de distribution, le tendeur perd un peu de son étanchéité avec le temps, et il besoin que la pression d'huile moteur monte pour être opérationnel.
J'ai fait 60 000 km avec ça sur la Z, aucun problème, sur la ZE, le cliquetis n'est jamais apparu (92 000 km au compteur lors de la revente)
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babu80


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Ven 22 Sep 2017 - 8:46

La mienne a toujours cliqueter au démarrage  a froid comme a chaud plus ou moins longtemps  et principalement quand elle se trouve sur la béquille latéral, beaucoup moins ou pas du tout sur la central ;
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Dédé


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Ven 22 Sep 2017 - 17:40

@Cfrançois a écrit:
Ce cliquetis vient du tendeur hydraulique de la chaine de distribution, le tendeur perd un peu de son étanchéité avec le temps, et il besoin que la pression d'huile moteur monte pour être opérationnel.
J'ai fait 60 000 km avec ça sur la Z, aucun problème, sur la ZE, le cliquetis n'est jamais apparu (92 000 km au compteur lors de la revente)

Normalement, la vis interne est là pour l'empêcher de reculer, mais voilà ...Elle joue le rôle de crémaillère mais avec une retenue plus linéaire qu'avec des crans .
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Papito


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Dim 24 Sep 2017 - 20:31

@babu80 a écrit:
La mienne a toujours cliqueter au démarrage  a froid comme a chaud plus ou moins longtemps  et principalement quand elle se trouve sur la béquille latéral, beaucoup moins ou pas du tout sur la central ;

Tout pareil...
Du coup, comme ce cliquetis ne me plait pas du tout, je ne la démarre plus sur la latérale et tout va bien.
Bizarre, vous avez dit bizarre ?  scratch
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louping60


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Mar 26 Sep 2017 - 20:52

@Papito a écrit:
@babu80 a écrit:
La mienne a toujours cliqueter au démarrage  a froid comme a chaud plus ou moins longtemps  et principalement quand elle se trouve sur la béquille latéral, beaucoup moins ou pas du tout sur la central ;

Tout pareil...
Du coup, comme ce cliquetis ne me plait pas du tout, je ne la démarre plus sur la latérale et tout va bien.
Bizarre, vous avez dit bizarre ?  scratch

salut babu80
comme la machine est penchée du cote gauche ont peut imaginer que le réamorçage du tendeur sera légèrement plus long  du fait que l huile a coulée cote gauche du moteur  a l arrêt ( pas par terre bien sur !!! muhuaha )
donc le temps que l huile retourne au tendeur sera plus long
c est un peut le même problème qu' avec un flat twin il faut éviter de le faire tourner au ralentit sur la latérale car le cylindre qui se retrouve en"l'air" et moins graissé
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caillou


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Mar 26 Sep 2017 - 21:31

@louping60 a écrit:
@Papito a écrit:
@babu80 a écrit:
La mienne a toujours cliqueter au démarrage  a froid comme a chaud plus ou moins longtemps  et principalement quand elle se trouve sur la béquille latéral, beaucoup moins ou pas du tout sur la central ;

Tout pareil...
Du coup, comme ce cliquetis ne me plait pas du tout, je ne la démarre plus sur la latérale et tout va bien.
Bizarre, vous avez dit bizarre ?  scratch

c est un peut le même problème qu' avec un flat twin il faut éviter de le faire tourner au ralentit sur la latérale car le cylindre qui se retrouve en"l'air" et moins graissé
Et bah dis donc, nous qui roulons avec un twin vertical, les cylindres sont moins graissés en permanence...  clin d\'oeil 

Aucun probleme sur un flat, les pompes a huile debitent suffisamment de pression pour amener l'huile aux culasses et faire la lubrification. C'etait peut etre vrai sur les machines des années 40 et 50, on on utilisait la lubrification par barbotage et/ou pompe basse pression mais aucun probleme sur les flats depuis quelques décennies.
Par contre, sur les airheads (serie 2 a serie 7), il n'est souvent pas recommandé de la laisser sur la latérale sous peine de démarrer dans un nuage de fumée: l'huile amenée a la distribution redescendant par gravité, le couvre culasse de gauche reste rempli et l'huile passe entre les guides et les queues de soupape. Mettre la moto sur la centrale evite ce probleme. Je ne l'ai jamais eu sur ma R100GS mais ma R90S ne peut rester sur la laterale avant d'etre redémarrée...

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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Dim 29 Oct 2017 - 0:46

Bonsoir à tous,

J'ai donc effectué la révision des 80 000 km avec au programme:

- jeux aux soupapes
- remplacement du tendeur de distri
- contrôle bobines crayon
- changement bougies, filtre à air
- remplacement du joint de cardan côté roue (légère fuite)

J'ai payé 982 euros chez mon garagiste pour 7h de travail.
le tendeur coûte 218 euros à lui seul.

Il a testé les bobines qui sont en bon état. Les bougies étaient cependant blanche, nous avons augmenté la richesse à 25 par cylindres au lieu des 5 que j'avais.

Bref, au guidon j'ai l'impression d'avoir moins d'à-coups à bas régimes. J'ai surtout plus le bruit du tendeur de chaîne qui claque à froid. On est reparti pour 80 000 km facile ;)
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Dim 29 Oct 2017 - 12:49

Bonjour,
Pour ma part, je viens de faire changer mon tendeur de distrib. à 52 Mk. Le bruit de la moto est beaucoup plus agréable, moins métallique (sans parler de la disparition du cliquetis inquietant au démarrage...). 
Même si beaucoup roulent avec, je suis beaucoup plus rassuré maintenant. Je ne me dit plus qu'un jour j'aurai une salade de soupapes...Very Happy
En plus, comme quoi le son que fait un moteur influe sur nos sensations, je trouve qu'elle marche mieux... alors que mécaniquement, il est évident que non. M'en fiche, ça me fait un peu passer la pilule de la facture...
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Papito


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Dim 29 Oct 2017 - 15:39

@Pasyvite a écrit:
Bonjour,
Pour ma part, je viens de faire changer mon tendeur de distrib. à 52 Mk. Le bruit de la moto est beaucoup plus agréable, moins métallique (sans parler de la disparition du cliquetis inquietant au démarrage...). 
Même si beaucoup roulent avec, je suis beaucoup plus rassuré maintenant. Je ne me dit plus qu'un jour j'aurai une salade de soupapes...Very Happy
En plus, comme quoi le son que fait un moteur influe sur nos sensations, je trouve qu'elle marche mieux... alors que mécaniquement, il est évident que non. M'en fiche, ça me fait un peu passer la pilule de la facture...
Et à propos de facture, combien ?
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Pasyvite


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Dim 29 Oct 2017 - 16:11

@Papito a écrit:
@Pasyvite a écrit:
Bonjour,
Pour ma part, je viens de faire changer mon tendeur de distrib. à 52 Mk. Le bruit de la moto est beaucoup plus agréable, moins métallique (sans parler de la disparition du cliquetis inquietant au démarrage...). 
Même si beaucoup roulent avec, je suis beaucoup plus rassuré maintenant. Je ne me dit plus qu'un jour j'aurai une salade de soupapes...Very Happy
En plus, comme quoi le son que fait un moteur influe sur nos sensations, je trouve qu'elle marche mieux... alors que mécaniquement, il est évident que non. M'en fiche, ça me fait un peu passer la pilule de la facture...
Et à propos de facture, combien ?
333,05€ mais avec 1 h de main d'oeuvre offerte après négociation car j'avais demandé qu'il soit fait à la révision des 40000 et le mécano avait oublié.
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pierre-gibran


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Dim 29 Oct 2017 - 19:33

@Dédé a écrit:
quand tu te pointes en concession, il ne faut pas demander un tendeur pour ta moto; les magasiniers fonctionnent au N° de série, et certains ne sont pas au courant de cette modif; précise bien que tu désires un tendeur postérieur à 2014.
Change uniquement le tendeur, la chaîne ne s'allonge pratiquement pas, en utilisation normale...J'ai remplacé celle de ma moto à 90000... pour rien ...   Je l'avais commandée ...
Quant à ton problème de ralenti et de fonctionnement pas top à bas régime... Si la mécanique ne t'effraie pas, sors le bloc d'injection et nettoie les vis et les veines d'air des by pass avec du produit spécial en aérosol que tu trouves en concession et ta moto sera transformée; j'ai eu quelques doutes sur ces conseils du chef d'atelier de la concession, mais je n'aurais pas du; avec , en plus ,un coup d'additif de nettoyage dans l'essence pour que ça passe dans les injecteurs et ... Ca le fait vraiment .
J'essaierai de faire un tuto là dessus dans quelques temps, mais, pour le moment, je suis au pieu sur le dos depuis près d'un mois avec 2 hernies discales alors... Pas glop !!  J'espère seulement de faire en sorte que vous ne voyiez pas une 12 à vendre dans quelques temps, mais... La bête est dure !! clin d\'oeil
Courage pour ton dos...hésite pas à demander conseil...chacun son tour ;)
Sinon  je suis halluciné de lire que la chaine n'a PAS bougé en 90 MKM!!!
Comment tu expliques ça? 
Une chaine de transmisssion, même TRES bien graissée, à 90 mkm elle s'est allongée nettement!
En tous cas, de ton témoignage et de celui d'autres membres, je ferai réglage soupapes ET changement du tendeur, à 100.000 et pas avant, même si ça cliquette à froid Smile
Pour la chaine...la faire durer 200.000 me semble optimiste du coup...

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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Lun 30 Oct 2017 - 13:32

@pierre-gibran a écrit:

Une chaine de transmisssion, même TRES bien graissée.....
On parle de chaîne de distribution et pas de transmission... en fonction de l'usage de la moto, ça ne se change presque jamais.
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pierre-gibran


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Lun 30 Oct 2017 - 20:17

BlackICe a écrit:
@pierre-gibran a écrit:

Une chaine de transmisssion, même TRES bien graissée.....
On parle de chaîne de distribution et pas de transmission... en fonction de l'usage de la moto, ça ne se change presque jamais.
J'avais bien compris, et mon exemple des chaines de transmission était volontaire.
Je reste étonné par le fait qu'une chaine de distrib., même si elle est dans un environnement
propre à l'inverse de la chaine de transmission, puisse durer + de 100.000 SANS s'allonger trop.

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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Lun 30 Oct 2017 - 20:53

L'effort d'une chaine de distribution est d'entrainer... la distribution. Une chaine de transmission doit transmettre la puissance et le couple du moteur a la roue arriere en entrainant le poids de la moto, du pilote etc...
Ensuite, une chaine de distribution a un tendeur. Les chaines de transmission n'en ont plus.
Une chaine de distribution est relativement courte. L'allongement étant proportionnel au nombre de maillons, une chaine plus courte s'allongera moins.
Bref, on ne peut pas comparer.

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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Mar 31 Oct 2017 - 15:36

@pierre-gibran a écrit:
BlackICe a écrit:
On parle de chaîne de distribution et pas de transmission... en fonction de l'usage de la moto, ça ne se change presque jamais.
J'avais bien compris, et mon exemple des chaines de transmission était volontaire.
Je reste étonné par le fait qu'une chaine de distrib., même si elle est dans un environnement
propre à l'inverse de la chaine de transmission, puisse durer + de 100.000 SANS s'allonger trop.
Ah ok.

Beh comme dit caillou, une chaine de distri ça ne bouge pas tant que ça. C'est rare quand il faut la changer. Je n'en ai jamais vu mais sur les bagnoles ça dure bien plus que ça (peut-être plus costaud aussi).
Chez Yam où je vais ils n'en n'ont jamais fait sauf une machine parce qu'elle avait cassé.
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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Lun 6 Nov 2017 - 10:50

Salut,

Ça m'inquiète un peu tout ce que vous dites, car la mienne vient de passer les 30.000km et j'ai déjà tous ces symptômes ( cliquetis au démarrage, bruits métalliques en roulant ).
Je ne sais pas si je deviens parano, mais j'ai l'impression que je les entends plus qu'avant. Vous pensez que malgré un kilométrage aussi faible, le tendeur de distrib peut déjà montrer des signes de faiblesse et que la vérification du jeu aux soupapes est à envisager ?

V

Thomas
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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Sam 24 Fév 2018 - 14:21

@Dédé a écrit:
Concernant le remplacement du tendeur, il faut faire attention à la chose suivante:
Quand le tendeur va être sorti, le brin arrière de la chaîne se trouve détendu, et, si l'arbre à came se trouve alors dans une position qui le met en contrainte sur une levée de came, il va chercher à retrouver une position plus confortable en cherchant à tourner en sautant quelques dents sur la chaîne... Et les dents ne sont pas hautes;Il faudrait donc, soit maintenir le patin mobile de la chaîne en position "appuyé sur la chaîne" à l'aide d'un tournevis par dessous, vers le pignon de vilebrequin, soit faire l'opération en profitant d'une révision  pendant laquelle le couvre culasse est retiré, et, à ce moment là, placer les arbres à cames dans la position qui convient, lier la chaîne aux pignons avec des colliers de façon à ce que le patinage de la chaîne sur les pignons soit impossible.
.......

Remplacement du tendeur fait en concession à 57 000km
Ce cliquetis lors du démarrage commençait à m'agacer sérieusement.
RV à 9h pour 1h30 ou 2h maxi d'attente annoncés.
Le chef d'atelier devait être occupé ailleurs et ce qui devait arriver arriva, faute de rilsan 
Du coup, distri à recaler et moto rendue à 12h30...
Bon, l'histoire finit bien : Petite ristourne sur la pièce et M.O. "normale" = facture de 300 €.
Je suis plutôt un bon client (achats motos neuves + entretiens + accessoires) et j'en attendais pas moins.
Elle ne joue plus des castagnettes au démarrage et je trouve qu'elle fait un peu moins un bruit de machine à coudre, mais je me fais peut être des idées sur ce dernier point.
En tous cas, comme j'ai + ou moins l'idée de changer de monture, je me voyais mal dire au potentiel acheteur "le cliquetis c'est rien, tu peux rouler comme ça sans problème"
J'en connais qui seraient partis en courant pour moins que ça, moi le premier 

Ah oui, dernier point que j'allais oublier : Yam de fournit plus de tendeur 1ère version.
J'ai vu le site de commande Yam sur l'ordi de la concession, il est précisé que l'ancien modèle n'est plus référencé et qu'il est remplacé par le modèle 2014. 
On pourrait d’ailleurs en conclure qu'il s'agit d'un vice caché , vu l'usure prématurée récurrente.
Et par la même prétendre que le remplacement relève de la garantie légale, du moins pour une partie de la dépense.  clin d\'oeil
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Dédé


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MessageSujet: Re: Chaîne de distribution   Dim 25 Fév 2018 - 21:33

En même temps ... 230 balles de pièce pour 60000 bornes... C'est pas un drame !!
Il n'y avait pas besoin de rilsan si le vilo avait été positionné sur le bon repère du bon tour ; la plupart du temps, les gens démontent le tendeur sans s'en soucier, et ce qui doit arriver ...Quand le haut est découverclé, ça n'est pas bien grave, il suffit de recaler , mais quand ça n'est pas le cas, ça fait perdre quelques heures ...Et quelques joints... Et quelques gros mots inutiles .
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