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 ABSENCE FREIN MOTEUR

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a9stewaf




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MessageSujet: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mar 14 Nov 2017 - 20:50

Bonsoir. Je trouve que ma moto manque énormément de frein moteur. Des idées ? Merci. Laurent
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Cfrançois


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mar 14 Nov 2017 - 21:22

Sur la ZE, j'avais également remarqué ça, en dessous d'un certain régime, le moteur ne ralenti plus rien !
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Dédé


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mar 14 Nov 2017 - 22:05

@a9stewaf a écrit:
Bonsoir. Je trouve que ma moto manque énormément de frein moteur. Des idées ? Merci. Laurent

C'est bien la première fois qu'on entend ça !! A quel régime??? A 1000 trs ?
Un gros bi calé à 270° qui ne freine pas !!!
Au risque de me répeter: Régime de croisière entre 4000 et 5500; et là, si ça ne freine pas .... Je crois que tu n'as plus qu'à essayer de trouver une Manx !! embarrassé Ou, pour faire plus moderne un 426 avec un bon p'tit kit qui va bien, histoire de la rendre indémarrable, et de te retrouver sur le réservoir à chaque entée de virage, en bref un truc à se viander si tu ne t'appelles pas Nuques ou Cochet ... Ou d'autres gentils fêlés de cette espèce ;
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caillou


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mar 14 Nov 2017 - 22:32

pareil pour moi: la 1200 a un frein moteur de camion.
vous ne débrayez pas par hasard? clin d\'oeil

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Storm
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a9stewaf




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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mar 14 Nov 2017 - 22:52

Salut ben si vous etes en region parisienne viendez donc essayer ma moto et vous m en direz des nouvelles. Peut etre dois je preciser que cela est apparu apres le changement du silencieux d origine par un akra qui est pourtant monte sur certaines versions de xtz. Je trouve aussi qu elle ne redescend pas sous les 2000trs/min sauf a insister . Bref je fais avec mais le frein moteur me manque.... laurent
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piéro


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 1:50

Si elle retombe mal sur son ralenti y a autre chose, et ça pourrait expliquer ton manque de frein moteur.
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lacaille


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 7:33

les câbles qui grippent dans les gaines... embarrassé

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Cfrançois


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 7:58

@Dédé a écrit:
@a9stewaf a écrit:
Bonsoir. Je trouve que ma moto manque énormément de frein moteur. Des idées ? Merci. Laurent

C'est bien la première fois qu'on entend ça !!

De ce point de vu, la Z et la ZE sont très différentes, la Z a un bon frein moteur, mais la ZE, (avec un pot adaptable Léovince) n'a pas du tout le même comportement.
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Patrick85


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 9:27

Bonjour,

si le moteur ne redescend pas bien au ralenti, démontes ta poignée d'accélérateur pour nettoyer et graisser correctement, d'origine ils sont un peu radins...
Après, il est vrai que si tu a changé la ligne d'échappement, il y a moins de frein moteur!

@+.
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caillou


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 12:38

Je vote aussi pour un probleme de ralenti.

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Yolosef


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 13:35

Laurent, il faut que tu précises exactement en quoi tu trouves qu'il n'y a pas de frein moteur, en quelles circonstances? Si ça le fait sur toute la plage de régime ou simplement en dessous d'une certaine plage? A chaud ou à froid? Par temps chaud, froid, les deux?......

Personnellement j'avais déjà remarqué (sur la ZE) une différence du frein moteur entre le mode "S" et "T" (plus de frein moteur en mode "T").
Ensuite je viens de remarquer, depuis les premiers jours de froid cette année que le frein moteur réduit nettement dès que le régime passe en dessous des 3000 tr/mn. C'est vraiment marqué. Et ça ne le fait pas l'été.
Je précise que la régime de ralenti et le retour de câble sont bons, le frein moteur au-dessus des 3000 tr/mn aussi. Je ne roule pas à ces régimes (<4000tr/mn) en phases motrices (accélération ou croisière), simplement en ralentissement. Et en ville on est obligé d'y passer de toute façon quand on roule à 20km/h voir moins.

Et de toute façon mieux sont évacués les gaz moins il y a de frein moteur. Si tu viens de changer le pot et que tu constates un changement de frein moteur, c'est normal si tu le constates sur toute la plage de régime.
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Papito


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 14:03

Si le régime moteur ne descend pas en dessous de 2 000 tr/mn, y'a urgence à démonter, nettoyer et graisser la poignée d'accélérateur.
Ça coute rien qu'un peu de temps et ça pourrait  bien résoudre ton problème.
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a9stewaf




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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 14:23

Ré et merci pour vos nombreux postes. Les câbles on oublie car le phénomène n existe qu en prise. L absence de frein moteur est apparu après le changement de silencieux. Je vérifierai si cela se produit aussi en mode T. Laurent
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Lepic


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 17:33

Depuis quelques temps, j’ai remarqué le même phénomène, pourtant, je n’ai fais aucune modification ?
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etinag


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 19:04

Ici en montagne y'a un dicton qui dit "si t'a plus de frein moteur c'est qu'il est temps de chausser tes skis"   cool
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Dédé


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 21:07

@Papito a écrit:
Si le régime moteur ne descend pas en dessous de 2 000 tr/mn, y'a urgence à démonter, nettoyer et graisser la poignée d'accélérateur.
Ça coute rien qu'un peu de temps et ça pourrait  bien résoudre ton problème.

Ce serait bien étonnant vu que la commande est desmo (avec deux cables, un aller et un retour ); il peut , en revanche, y avoir , sous toute réserve)un problème de capteur de position de poignée de gaz au niveau du bloc d''injection ou une des sondes qui envoie des infos faussées au bloc d'injection; ne pas oublier que les infos sont étalonnées pour une moto d'origine...  ...Si l'écoulement des gaz, que ce soit à l'admission ou à l'échappement, est modifié, il est normal que les sondes fonctionnent différemment , ou plutôt ne captent pas les mêmes mesures; le computer doit s'adapter, mais dans quelles mesures ?

On n'est plus du tout dans le domaine "carbus" où, quand on libérait l'échappement, on compensait l'admission en mettant des cornets, en remontant les aiguilles de boisseaux ou en mettant des gicleurs plus gros... ce temps là est révolu... c'est bien ou pas bien...De toutes façons on n'a pas le choix... ou plutôt, si, en continuant à rouler sur des "vieilles", mais en acceptant avec une fiabilité moindre ... Désormais, on veut "rouler" sans emm..., avec les mains propres, et sans ouvrir la revue technique tous les 4 matins...
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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 21:46

A quelques reprises, peu,  j'ai également constaté le même phénomène : à la décélération, le régime moteur stagne une fois arrivé à 2000trs/mn. La moto reste donc sur un filet de gaz avec le rapport engagé et ralentit donc très peu.
En freinant légèrement pour s’arrêter, toujours avec le rapport engagé (2nde par exemple), le régime moteur redescend donc pour retrouver son "ralenti normal" une fois à l’arrêt au point mort.
Je n'est pas trouvé de cause à effet, mais ça ne m'a pas plus dérangé que ça, pour l'instant.
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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 23:41

Pour ceux qui ont le souci de ralenti haut (2000 t/mn) et celui du manque de frein moteur, j'ai comme l'impression que votre point commun, c'est un pot non d'origine. Voire même, c'est dès l'instant où le pot non d'origine est monté que le phénomène se produit, n'est-ce pas ?

Pour aller dans le sens de Dédé :
@Dédé a écrit:
ne pas oublier que les infos sont étalonnées pour une moto d'origine...
N'y aurait-il pas intérêt à mettre à jour les infos du calculateur ?

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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Mer 15 Nov 2017 - 23:58

J'ai le même phénomène que vous, à la décélération le régime stagne vers 2000tr/mn ,  c'est gênant; il faut faire attention, je viens d'une 1200GS où le frein moteur est bien présent et très efficace, c'est dommage, la ST est presque parfaite, je suis également avec un AKKRA, je vais aller en parler avec mon mécano, c'est un pro du réglage sur banc FUCHS

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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Jeu 16 Nov 2017 - 11:34

Sur les fofo's ricain ils parlent du contacteur sous levier d'embrayage et d'autres soucis électriques sur faisceaux: connectiques, interférences ... 
Apparemment c'est un problème que nous connaissons peu mais qui pose soucis dans d'autres contrées, surtout du à l'humidité et t° basse. 
L'Ecu et autres sondes n'est pas en cause mais pas mal de faisceaux (complet) remplacé sous garantie. 
L’échappement n'est en aucune façon cité. 
Par contre ça grogne pas mal vu la dangerosité du symptôme (certains ont un ralenti à 3.500 trs !!!) et le risque que cela comporte...
Yam doit checker l'ECU et les codes défauts s'il y a ...
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Yolosef


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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Jeu 16 Nov 2017 - 13:22

Moi je pense, et etinag l'a pointé du doigt, que l'on s'en rend compte maintenant car il fait plus froid. Je pense sincèrement qu'il y a un lien avec la température. Je n'avais pas cette "cassure" du frein moteur comme ça cet été.
Pourquoi ça ne m'avait pas autant frappé les années passées? Mystère, peut-être pas aussi froid je ne sais pas.

J'insiste sur le fait que ça n'a rien à voir avec le ralenti, les câbles ou la poignée. Il est bon au moins mort. Juste en frein moteur (boite en prise), sur un ralentissement, dès que j'arrive vers 3000tr/mn, le frein moteur n'opère quasiment plus (on a presque l'impression que la moto accélère toute seule comme lorsque le starter auto est actif). Et je passe difficilement sous les 2000tr/mn. Ça surprend quand même pas mal car on est calé sur un ralentissement lié au frein moteur, qui est stoppé net (un peu comme si on dosait le freinage au levier et que d'une seul coup la force de freinage cesse d'un coup).
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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Jeu 16 Nov 2017 - 15:30

Pour avoir rouler alternativement en été avec la Z et la ZE, je peux dire qu'il n'y a pas qu'une question de Th° !! comme le décrit parfaitement BlackIce, passé sous un certain régime (2500/3000), on a presque l'impression qu'elle accélère toute seule, alors que la Z nous ramenait gentiment mais fermement jusqu'à son régime de ralenti !
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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Jeu 16 Nov 2017 - 16:22

Sujet évoqué ici sur le fofo ricain
http://www.yamahasupertenere.com/index.php?topic=2895.0
Un paquet de pages, ça commence en 2011 et jusqu'à il y a 15 jours
On apprend pleins pleins de choses (même que j'ai cru voir que les  XTZ12 ricaines n'étaient pas transpondées  interrogation )
(google translate ou autre et lecture en diagonale pour moi; ça passe mieux clin d\'oeil)

Ca parle même de saisir la justice .... Pour dire que le sujet est brûlant par là ...
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a9stewaf




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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Jeu 16 Nov 2017 - 20:25

Oui ca peine a descendre sous les 2000. Je m y habitue mais j aimerai retrouver le catactere d avant en conservant l akra....laurent
PS je l ai achete d ovcasion j essaierai de demander a. L ancien proprio ses ressentis
Laurent
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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   Ven 17 Nov 2017 - 10:32

Personnellement je n'ai pas ce problème avec ma ZE.
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MessageSujet: Re: ABSENCE FREIN MOTEUR   

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