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 Moteur qui ne craque pas !

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Rackham


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MessageSujet: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyLun 2 Déc 2019 - 21:06

La voilà !!
Ma première vraie panne (hormis une H7) !!
Depuis une semaine le moteur craquait avec difficulté…mais une fois en route, elle tournait parfaitement rond !
J’étais obligé de lancer le démarreur plusieurs fois et d’ouvrir les gaz en grand pour espérer la voir vrombir…
Làs, ce matin, rien ! Même pas une petite érec…étincelle de bonheur !
 
La batterie (lithium) affiche 13,6 volts et la tension de charge (j’ai testé samedi…dernier démarrage en date) est à 14,8 volts.
Elle dort au garage et au sec… Ce n’est même pas le carburant (E85) puisque mon avant dernier plein s’est fait au E10 et le dernier au E5 (pompe E85 en panne).
Le démarreur donne…elle hoquette…renâcle…hoquette…renâcle…hoquette…renâcle…gazzzz…hoquette…renâcle…etc…et rien !
Et elle me lâche en semaine de grève !!!

Et la concession se trouve à 20 kilomètres…
Je n'ai pas le temps de lui ouvrir les tripes...je sens que cela va finir sur un plateau...

 
Je suis vert…
 
R.

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piéro


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 3 Déc 2019 - 0:10

Quand même ... Un coup de Start Pilot et ça va le faire.

T'avais déjà changé tes crayons dernierement, elle tourne normalement moteur à température ?
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Dédé


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 3 Déc 2019 - 7:19

Tu n'as plus qu'à mettre ton plus beau jogging et partir faire un peu de sport...
Tu grimpes ta moto en haut d'une descente et tu attends d'avoir un peu de vitesse pour embrayer la seconde et ça va le faire (n'oublie pas de mettre le contact... j'dis ça- j'dis rien); il y a un décompresseur automatique qui aide à passer les premières compressions .( a mon avis, tu n'en a plus guère de toutes façons, tu as une crasse sur une soupape,qu'il faut faire dégager)
Tu peux aussi te faire tracter par un copain en bagnole, mais c'est plus dangereux dès que tu quittes l'axe; si tu le fais , mets de la longueur de corde ...Et ne roule pas dessus quand ça part!
N'emballe pas le moteur à fond, ça ne sert à rien qu'à le bousiller, laisse le chauffer à 3-4000 trs quelque temps . Ensuite je t'expliquerai ce qu'il faut faire de temps en temps 
... Et toujours un casque ....
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piéro


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 3 Déc 2019 - 9:54

De la calamine sur une soupape c'est pas impossible non plus, c'est du déjà vu ;)
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Mich77


Mich77

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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 3 Déc 2019 - 10:12

bonjour

As tu essayé la méthode du doigt sur le démarreur jusqu’à ce que cela démarre ?

https://www.super-tenere.org/t7970-pb-de-demarrage-sur-1200xtz-apres-un-mois-au-repos?highlight=demarrage

Je sais que pour moi qui avait le même problème , j'ai d'abord pensé que la batterie était trop faible et après changement tjs pareil alors je me suis plongé dans le fofo où plusieurs discussions abordaient le sujet

J'ai donc testé la méthode et cela a fonctionné.

si tu testes , laisse le doigt sur le démarreur tant que la moto ne démarre pas cela peut être un peu long.

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piéro


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 3 Déc 2019 - 10:19

Cela reste quand même ineccplicable, c'est un soucis connu et assez récurantmalgré tout, depuis 5ans que j'ai ma belle, je n'ai jamais eu ce problème. Même par -15, pas de soucis.
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CasseDale


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 3 Déc 2019 - 23:58

Rackham,
Si tu veux je te passe la mienne le temps que la solution soit trouvée. Sérieux. Je n'ai pas de déplacement en vue d'ici le 12 janvier. Enjoy.
(En plus, je risque fort de récupérer mon tablier R119 de chez Tucano Urbano demain).

Mise à jour du 4 décembre 2019 13:00 : tablier R119 reçu à la maison. Reste à monter sur la moto.

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Faufilé


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMer 4 Déc 2019 - 22:54

Salut Rackham,

La mienne m'a fait le même coup il y a deux ans... j'ai changé la batterie et c'était pareil.
je l'ai emmenée au garage avec la camionnette d'un voisin.
Elle a démarré au booster, après avoir insisté lourdement.
le vieux mécano ne comprend pas pourquoi l'injection semble se désamorcer. il avait déjà vu ce problème.

Madame a t elle une voiture avec une bonne batterie et des pinces ?
tu peux tirer en continu sur le démarreur pendant plus d'une minute (3 minutes écrivent certains) sans le griller, puis le laisser reposer un quart d'heure.

Bonne chance

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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyJeu 5 Déc 2019 - 19:21

3 Minutes... C'est comme les oeufs "coque"... Il y a juste le milieu qui est tout mou !!! ricane
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tonton


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 7 Déc 2019 - 9:14

Salut a tous les amis,

hier soir,démarrage de mon brelon,,et benh non!elle a pas voulu démarrer!!!
du coup,petit tour sur le fofo ce matin,et aprés lecture,j'ai essayé la méthode bourrin,aprés 3 min de démarreur poignée de gaz a fond,et plusieurs toussotements,elle a fini par peter!
mais franchement ça fait peur d'insister comme ça,mais j'ai rien laché!lol!
Aprés c'est bizarre,elle ne me l'avais jamais fait,meme sans la demarrer pendant 2/3 semaines.
elle a maintenant,40000 km.
Bonne journée a tous!
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Rackham


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 7 Déc 2019 - 11:14

@Dédé a écrit:
Tu n'as plus qu'à mettre ton plus beau jogging et partir faire un peu de sport...
Tu grimpes ta moto en haut d'une descente et tu attends d'avoir un peu de vitesse pour embrayer la seconde et ça va le faire (n'oublie pas de mettre le contact... j'dis ça- j'dis rien); il y a un décompresseur automatique qui aide à passer les premières compressions .( a mon avis, tu n'en a plus guère de toutes façons, tu as une crasse sur une soupape,qu'il faut faire dégager)
Tu peux aussi te faire tracter par un copain en bagnole, mais c'est plus dangereux dès que tu quittes l'axe; si tu le fais , mets de la longueur de corde ...Et ne roule pas dessus quand ça part!
N'emballe pas le moteur à fond, ça ne sert à rien qu'à le bousiller, laisse le chauffer à 3-4000 trs quelque temps . Ensuite je t'expliquerai ce qu'il faut faire de temps en temps 
... Et toujours un casque ....

Merci Dédé !!

CasseDale est passé me donner un coup de pouce...et de poussette...

Mais rien n'y a fait !!!

...elle n'a pas craqué malgré 1 ou 2 hoquets presque encourageants...

Nous avons tenté l'exercice à plusieurs reprises...sans succès...

Et plutôt que de continuer à tirer sur la batterie et le démarreur, j'ai appelé l'assureur.

Le XT est partie ce matin sur un plateau direction la concession.

Rackham


Je remercie encore CasseDale pour sa diligence !!!  hello

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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 7 Déc 2019 - 14:12

Merci, Rackham. C'est la moindre des choses, entre voisins. Diligence il y eut, certes, mais j'ai manqué de chevaux ! Bien que poussant, je me suis senti bien poussif, sur ce coup. Je compte sur ta discrétion pour ne pas divulguer ma vitesse de pointe à pied (inférieure, je le crains, à 21,5 km/h) cry baby

J'ai relu les fils du forum à propos des bobines crayons et les symptômes des pannes de bobines crayons évoqués sont plutôt du ratatouillage que de l'absence totale de démarrage, si j'ai bien lu.

Y aurait-il des points communs entre les motos qui ont souffert de cette résistance acharnée au démarrage ? Citons : 
- exposées à la pluie sur le parking du boulot ? (en tout cas, la tienne dort à l'abri)
- ECU mise à jour ?
- immatriculées dans le Nord ? (Cf. le post de tonton plus haut)
- etc.

En tous cas, j'ai hâte de connaître la fin de l'histoire !

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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 7 Déc 2019 - 21:51

Salut,

De mémoire c'était "La Bougie" qui m'avait donné l'astuce: appuyer longtemps sur le démarreur + gaz à grand. Ne pas relâcher tant que le moteur n'est réellement parti. Ne pas tenir compte de l'écran qui passe en mode en sapin de Noël.
Je n'avais pas réussi à la démarrer à la poussette dans ces conditions.

Bref, je suis curieux de savoir ce qu'en dira le concessionnaire.
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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 7 Déc 2019 - 22:02

Mouais la suite m'intéresse aussi. Des soucis comme ça, y en à déjà eu, c'est connu, mais normalement, un ptit coup à la poussette et c'est tout bon. La c'est surprenant, y doit y avoir autre chose
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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyLun 9 Déc 2019 - 16:17

La semaine dernière je vais au boulot le matin, je reprends la moto le soir, j'actionne le démarreur une fois, tousse et puis impossible de la démarrer. C'est vrai qu'il faisait froid.
Impossible de la démarrer en poussant et démarreur qui s'actionnait faiblement. Essai avec un booster, rien à faire.
Le lendemain j'appelle mon concessionaire pour un dépannage, il vient avec 2 batteries neuves de différentes marques et impossible de démarrer avec. Donc il enlève la moto à la concession ou il a fini par la démarrer en la passant sur les 'rouleaux'. La moto était noyée.
Maintenant avec une batterie neuve le moteur craque tout de suite. Et encore j'ai échappé au changement du démarreur (829€) comme le suggérait à la base le chef mécanicien.
Le coup d'actionner le démarreur 3mn je pense que c'était pas possible!
Cette moto contrairement aux autres a toujours été un peu délicate à démarré aussi je me demandais si c'était le cas de toutes les ST?
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Dédé


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyLun 9 Déc 2019 - 17:43

Le démarreur est quasi indestructible!  C'est un démarreur à 4 balais; le manuel indique 6 mm d'usure acceptables (12... 6mm) ; à 115000 km celui de ma moto accuse ... 1 mm d'usure !
Quant aux bougies noyées, deux possibilités:
-Batterie vraiment naze (la mienne à 11,7 volts à vide démarre encore quand il gêle)
-Défaut de compression... Encrassement des soupapes due à une conduite trop pépère ... Avec le recyclage des vapeurs d'huile dans l'admission .
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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyLun 9 Déc 2019 - 18:36

Tu as l'air de t'y connaître Dédé😉 bon la moto a 23000 donc pour le démarreur ça devrait aller alors. Pour la conduite pépère c'est bien possible 😊 ce qui m'ennuie le plus c'est que j'ai pas l'impression qu'ils aient contrôlé grand chose chez yamaha à part changer la batterie...
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etinag


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 10 Déc 2019 - 10:34

Semaine dernière, reprise de la 12 pour un a/r boulot maison après 1 mois 1/2 sans tourner. Bien 2 minutes de démarreur gaz en grand pour la faire craquer. Batterie Lithium bien sur. Apparemment symptôme de manque d'essence (pas d'odeur d'essence en tout cas) . Je crois qu'elle me fait le coup 1 x par an (6 ans déjà). 
J'ai déjà eu le cas sur ma FJR de 2007. C'est souvent (toujours?) après une longue période à l'arrêt.
J'ai un démarreur de réserve mais ça ne m'inquiète pas plus que ça.
On dirait plutôt un circuit d'essence désamorcé et en train de se purger/ré-amorcer.
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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 10 Déc 2019 - 15:30

@etinag a écrit:

J'ai déjà eu le cas sur ma FJR de 2007. C'est souvent (toujours?) après une longue période à l'arrêt.

Tout pareil. FJR de 2007 et Ténéré de 2014. Les deux m'ont fait le même coup. Après plusieurs tentatives de démarrage avec moult techniques, les deux ont fini à la concession avec la dépanneuse. La FJR était reparti avec simplement une nuit de charge, quand à la Ténéré, au bout de 2 jours en concession, comme elle gênait l'apprenti a voulu la déplacer et elle est partie au premier coup de démarreur. Donc dans les deux cas on ne sait pas ce qu'il y a pu avoir.

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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 10 Déc 2019 - 19:04

@etinag a écrit:
On dirait plutôt un circuit d'essence désamorcé et en train de se purger/ré-amorcer.

Dans le cas de la belle à Rackham, je sentais les vapeurs d'essence en sortie d'échappement…
Bien curieuse affaire...
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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyMar 10 Déc 2019 - 21:03

@Dédé a écrit:
Le démarreur est quasi indestructible!  C'est un démarreur à 4 balais; le manuel indique 6 mm d'usure acceptables (12... 6mm) ; à 115000 km celui de ma moto accuse ... 1 mm d'usure !
Quant aux bougies noyées, deux possibilités:
-Batterie vraiment naze (la mienne à 11,7 volts à vide démarre encore quand il gêle)
-Défaut de compression... Encrassement des soupapes due à une conduite trop pépère ... Avec le recyclage des vapeurs d'huile dans l'admission .

- La batterie, je n'y crois pas trop : testée lors du dernier démarrage dimanche dernier : 13,6 v et tension de charge de 14,8 v...
- Conduite trop pépère : c'est possible...mais j'en suis à trois paires de repose-pieds, le XT a tâté du circuit, et dans les cols de montagne c'est sliders au sol et rupteur au plafond...même si mon pilotage boulot est plus soft...

On va bien voir...

R.

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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptyVen 13 Déc 2019 - 20:10

Petite questions;

a tu modifier les valeurs d’enrichissement  C1 et C2  ?
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Rackham


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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 14 Déc 2019 - 12:14

@babu80 a écrit:
Petite questions;

a tu modifier les valeurs d’enrichissement  C1 et C2  ?

Non...hormis la reprog de l'ECU et le fait qu'elle roule à l'E85, elle est stock...


MAIS...

Pascal a eu l'exclu en sms...

C'était...







...tadadam...






...un défaut de la batterie lithium...

Malgré une charge complète à la concession avec l'appareil idoine...malgré un autotest positif...malgré une tension correcte...
...elle ne réussissait pas à lancer le moteur...

Batterie changée pour une classique plomb (BTZ 12S)...et le XT a craqué tout de suite...

EUREKA !!! Comme dirait Archimède...

R.

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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 14 Déc 2019 - 12:17

ah ben voila. Perso j'ai toujours été contre les batteries lithium. Enfin c'était pas grand chose tant mieux Smile

bon we
piéro
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MessageSujet: Re: Moteur qui ne craque pas !   Moteur qui ne craque pas ! EmptySam 14 Déc 2019 - 15:25

Ha !!!! tant mieux pour toi.
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Moralité il faut se promener avec une batterie de secours Moteur qui ne craque pas ! 80767
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Moteur qui ne craque pas !
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