Nouvelle restauration - Bruit suspect

Ca y ressemble BEAUCOUP !

Pour rappel le bruit que moi j'avais à ce moment là :
https://www.youtube.com/watch?v=3f5Ow11crAU


PS : je t'ai envoyé un message privé Coolstef, si tu peux jeter un oeil ;)

Borgil a écrit:

Ca y ressemble BEAUCOUP !

Pour rappel le bruit que moi j'avais à ce moment là :
https://www.youtube.com/watch?v=3f5Ow11crAU


PS : je t'ai envoyé un message privé Coolstef, si tu peux jeter un oeil ;)

Hello Borgil,

Je serais curieux de savoir le bruit de ton xtz desormais, si jamais tu as un peu de temps pour faire une video et la mettre en ligne?  


Merci!

Parce que la Coolstef, le bruit suspect pour toi, ce serait le petit commeun ressort qui cliqueterais en fond sonore? car sinon j'entends rien de suspect de mon coté ?

Oui, mais en vrai, c’est plus qu’un cliquetis en fond sonore.
Je connais bien le bruit d’un moulin en forme et là tu te dis faut que je coupe avant de tout casser ;)

coolstef a écrit:

Oui, mais en vrai, c’est plus qu’un cliquetis en fond sonore.
Je connais bien le bruit d’un moulin en forme et là tu te dis faut que je coupe avant de tout casser ;)

Honnêtement à part un joint à 12€ et 15min de ton temps, ça ne te prendra rien de plus pour vérifier !!!
Ne fais pas la même erreur que moi à passer un an en te disant que c'est autre chose, alors qu'un simple outil pour bloquer l'embrayage te permet de le démonter simplement et de vérifier si c'est ça...
Et même si ce n'est pas ça, un nouveau joint (je le rappel, à 12€ seulement) et 15min plus tard c'est remis comme avant.

Tu as raison Borgil, je vais commencer par ça.
Jamais démonté un embrayage, tu as une référence pour l'outil ?

Salut coolstef, perso je n'ai pas eu besoin d'outils specifique pour démonter, j'ai démonté le carter d'embrayage, retiré le plateau de pression et les disques.

Une fois arrivé sur la cloche, tu met la 5eme, tu appuies sur le frein arrière et tu desserre sans soucis avec un bras de levier correct (c'est même ce qui est conseillé dans la rmt de memoire ... Idem pour le remontage par contre table sur un poil plus de 15 min, c'est le temps qu'il m'a fallu pour nettoyer proprement le plan de joint mais rien decde compliqué en tout cas

OK, merci Thibs.
On voit bien le ressort HS mais tu as fait comment ensuite ?
Tu as changé toute la cloche ou seulement le ressort ? Dans ce dernier cas, le plateau est serti...
Même question à Borgil d'ailleurs qui n'a investi que 12€...

J'ai acheté un embrayage complet ( cloche + disques ) de tdm (premier modèle) sur boonstraparts pour 75 €.

J'ai changé uniquement la cloche et j'ai gardé les disques pour plus tard... C'est pour moi la seule solution fiable. Il y a également possibilité d acheter uniquement la cloche pour +- 50€ sur eBay.

Borgil a également changé la cloche au complet de mémoire , 12 € si tes ressorts sont bon = uniquement prix du joint je suppose.

12€ c'est la perte que tu aura d'avoir ouvert ton carter SI et seulement SI la cloche d'embrayage est en bon état.
Si par contre les ressorts sont HS comme pour Thibs, moi, ou 99% des propriétaires de XTZ 750, alors il te faudra :
- soit en sertir de nouveau (70€ le kit d'origine sur Wemoto, mais c'est les mêmes ressorts de m***e qu'en 1990 donc....inutile). Donc ça veut dire ouvrir la cloche, sertir les ressorts, refermer la cloche ==> long et couteux
- soit trouver un embrayage de TDM (3VD ou 4TX, les deux fonctionnent) et le mettre à la place du tiens

Moi j'ai clairement choisi la 2eme solution, car les ressors sont 2 fois plus épais / résistants, et que tu trouves des embrayages complets pour une soixantaine d'euros si tu as de la chance (moi j'ai trouvé sur "surplusmoto.com"). L'embrayage était tellement en meilleur état que j'ai TOUT remplacé : cloche, roulements, disques garnis ou non, etc...
Car oui, c'est du plug&play, les embrayages sont totalement interchangeable.

Donc comme dit :
- vérifie l'état de ta cloche
- si tout va bien tant mieux (mais j'en doute vu le bruit)
- si t'as un ou des ressorts pétés, bah cherche un embrayage complet ;)

Merci Borgil, c’est très clair
Tu confirmes que les embrayages 4TX sont compatibles car j’ai commencé à regarder sur eBay et ils sont moins chers ?

Bah Surplumoto me l'a vendu en tant que 4TX oui.

Hello,

et celle la sur le site GN Moto :
https://www.gn-moto.com/12708/-cloche-embrayage-850-900-tdm-trx.html

Bon par contre il n'y a pas la noix d'embrayage et les disques...personne àencore testé je crois de laisser noix et disque de l'XTZ sur la cloche de TDM.

J'ai faillis le faire car je trouve l'embrayage de TDM plus dur mais j'ai pas encore franchis le pas.

benproof a écrit:

Hello,

et celle la sur le site GN Moto :
https://www.gn-moto.com/12708/-cloche-embrayage-850-900-tdm-trx.html

Bon par contre il n'y a pas la noix d'embrayage et les disques...personne àencore testé je crois de laisser noix et disque de l'XTZ sur la cloche de TDM.

J'ai faillis le faire car je trouve l'embrayage de TDM plus dur mais j'ai pas encore franchis le pas.

Je confirme, embrayage du TDM obligé de prendre le levier à pleine main...c'est limite difficile sur un long feu rouge ^^
Par contre idem, j'ai vu plein de gens se demander si le changement seul de la cloche était faisable. Et au final, je n'ai jamais vu personne y répondre...
De ce que j'ai vu en ayant les 2 embrayages en main, chaque pièce est soit identique, soit interchangeable. Donc j'aurai tendance à dire que c'est jouable. Mais dans mon cas, l'embrayage -complet- de TDM que j'ai acheté était en meilleur état, donc j'ai pas cherché plus loin et j'ai tout installé d'un bloc

Quelques nouvelles de ma restauration.
Le diagnostic du bruit moteur était juste : deux ressorts cassés sur la cloche d’embrayage qui se baladaient du côté de la couronne. J’ai pu tout récupérer à la pincette !
Coup de chance, sur un vieux moteur récupéré, la cloche avait être changée car les ressorts sont de meilleurs qualité (les 6 ressorts sont épais et non 3 sur 6).
Par contre, je galère un peu au remontage. Je pense que je remet mal le couvercle et la biellette sur laquelle se fixe le câble.
Du coup, c’est tout mou et visiblement, ça n’embraye pas...
Donc comment procéder pour que ça tire bien le plateau mobile ?

coolstef a écrit:

Quelques nouvelles de ma restauration.
Le diagnostic du bruit moteur était juste : deux ressorts cassés sur la cloche d’embrayage qui se baladaient du côté de la couronne. J’ai pu tout récupérer à la pincette !
Coup de chance, sur un vieux moteur récupéré, la cloche avait être changée car les ressorts sont de meilleurs qualité (les 6 ressorts sont épais et non 3 sur 6).
Par contre, je galère un peu au remontage. Je pense que je remet mal le couvercle et la biellette sur laquelle se fixe le câble.
Du coup, c’est tout mou et visiblement, ça n’embraye pas...
Donc comment procéder pour que ça tire bien le plateau mobile ?

Salut, en fait il faut anticiper sur la rotation de la biellette du à l’engrenement du pignon de l’axe sur la crémaillère pendant l’insertion.
Et là tu saura dans quelle position engager l’axe pour qu'il soit là ou il faut quand le couvercle est en place.

Et si ça va pas tu sors, tu tournes l’axe et tu rentre à nouveau.

Tout doit être bien lubrifié

Suis- je clair ?

OK, c’est clair, merci ! Je vais essayer comme ça.
J’ai pas mal de jeu sur l’axe, est-ce normal ?
Du coup quand je positionne le couvercle, il faut qu’il soit tiré ou poussé ?

Personnellement, j'ai fait différemment.
J'ai fait en sorte que l'axe soit "à peu près" en face du trou du carter. Mais comme toi, l'embrayage était trop mou et ne tirait rien.
Du coup, j'ai déclipsé le système sur lequel on fixe le câble (le truc qui sort du carter par le haut), et l'ai fait avancer d'un ou deux cran sur son axe. Ca permet de régler finement la course de l'embrayage.
Par contre attention en faisant ça, le ressort essaiera de tout te faire sauter au visage ^^

coolstef a écrit:

OK, c’est clair, merci !  Je vais essayer comme ça.
J’ai pas mal de jeu sur l’axe, est-ce normal ?
Du coup quand je positionne le couvercle, il faut qu’il soit tiré ou poussé ?

Il faut que le point d’attache du câble sur le levier soit plus loin vers l’AR de la moto au moment où on commence à engrener. Pendant le rapprochement du carter le levier va revenir ver l’AV.

Bon, j'ai trouvé le temps de remonter tranquillement mon embrayage.
Effectivement, si on ne veut pas sortir l'axe, il faut il faut le tourner suffisamment vers la gauche au moment du positionnement du carter pour compenser le jeu, donc plus à gauche que ce que préconise la RMT qui dit d'aligner les deux repères.
J'ai donc changer changé la cloche qui avait deux ressorts cassés dont un qui se baladait. J'ai récupéré tous les bouts et remonté l'embrayage qui a priori fonctionne bien.
Mais j'ai toujours un bruit suspect... Dans la première vidéo (au début de mon post) ce bruit était sans doute confondu ou couvert avec le bruit provoqué par les bouts de ressorts de la cloche.
Dans la seconde vidéo ci-dessous, on entend bien ce cliquetis surtout à la fermeture des gaz.
Une idée de l'origine du bruit ? Est-ce encore lié à l'embrayage ou est-ce carrément autre chose ?
https://youtu.be/IWFkzhVuXQY

Petite fuite echappement en sortie de culasse?

Ah oui là ... c'est pas jojo.
Absolument aucune idée de ce que ça peut être, mais c'est pas rassurant. La chaine est tendu normalement ? Il manque pas un guide ? Le réglage du jeu aux soupapes est bon ?
C'est tout du même côté que l'embrayage, donc...le bruit peut venir de tout et n'importe quoi ici :/