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 Nouvelle restauration - Bruit suspect

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coolstef


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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyMar 23 Mar 2021 - 13:45

Pas évident sur la vidéo mais c’est plutôt un cliquetis qu’un claquement ou un bruit d’échappement.
Je vais contrôler le jeu aux soupapes et la chaîne de distri en espérant que c’est pas plus grave.
Mais si quelqu’un a d’autres idées pour poser un diagnostic, je sis preneur 😉
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coolstef


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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyMar 23 Mar 2021 - 18:38

Alors, j'ai pris mon stéthoscope de mécano, à savoir un tournevis avec un manche en bois et... c'est vraiment efficace !
Le bruit ne venait pas de la distri mais de l'embrayage. C'était très net avec le tournevis collé sur le cache culbuteur puis sur carter d'embrayage.
Donc redémontage complet de la noix et de la cloche d'embrayage. Je remet juste le carter et là plus de bruit suspect ! Moi content  Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 1f603 
Bon maintenant faut savoir pourquoi ce cliquetis dans l'embrayage, disques mal mis, écrou central pas assez serré ?Pourtant, j'avais fait quelques mètres en première et l'embrayage fonctionnait bien malgré ce bruit...
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Borgil


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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyMer 24 Mar 2021 - 9:20

Quand j'ai monté le mien, on s'était demandé si celui de TDM n'était pas "plus gros".
A priori non, car quand on l'a monté tout rentre en lieu et place de celui du XTZ, mais malgré tout, ça faisait cette sensation.

Il suffit que tu ai mal remonté le moindre élément pour qu'en tournant ça vienne frotter contre le carter. Clairement, c'était le résultat du ressort cassé, il dépassait à peine de la cloche et pourtant ça a suffit à griffer toute la partie intérieur. Donc un disque mal mis qui décale l'ensemble et...tu aura le même genre de résultat.

Si tout est maintenant bien en place et fonctionne, alors c'est nickel Smile
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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptySam 20 Nov 2021 - 13:47

Salut à tous,
Après une longue parenthèse, je reprends mes bricolage.
Pour rappel, je restaure une XTZ 750 pour un copain après en avoir restaure une pour moi et une pour mon frangin.
Je coince toujours sur un bruit suspect, voir vidéo plus haut.
Voilà où j’en suis :
-changement de la cloche d’embrayage, deux ressorts étaient cassés ;
-remontage du tout, toujours un bruit suspect
-quand j’enlève tout l’embrayage (cloche, noix…) et que je remets juste le carter, plus de bruit ;
-quand je tourne à la main l’arbre primaire de boîte, pas de bruit.
Donc, à priori, ça vient pas du moteur ni de la boîte de vitesse mais bien de l’embrayage.
J’ai bien vérifié le positionnement des pièces mais je ne vous rien d’anormal, pas de rayures non plus.
Voilà si vous avez des idées, je suis preneur car là je suis un peu à court…
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Thibs


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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyLun 22 Nov 2021 - 9:56

Salut Coolstef, 

J'ai pas mal galéré avec un bruit pareil sur ma CBR, il y avait une plaquette métallique qui vient comprimer le roulement d'axe primaire de boite de vitesse qui était désseré (donc derrière la cloche d'embrayage. Je ne sais plus si c'est le même système sur la XTZ.

Sinon, as tu essayé de monter l'embrayage d'une autre XTZ ? Peut être que ton modèle n'est pas compatible, a un défaut ou alors problème de remontage (bien vérifier en détail l'éclaté pièce et la RMT). 

Il y a aussi le roulement de cloche qui peut être défectueux : https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/750-MOTO/1990/SUPERTENERE/XTZ750/EMBRAYAGE-DE-DEMARREUR/65_6508-6508/B15/0/13330

Pièce 30 => 93310365B500

Je pense que tu devrais test avec un autre embrayage vu que tu en a sous la main...
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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyLun 22 Nov 2021 - 10:48

Merci Thibs pour ta réponse.
J’ai bien vérifié le remontage sur l’éclaté et je crois pas avoir fait d’erreur. Je vais vérifier le positionnement de la bague cannelée ( réf 30).
Je pense que ton idée de tester avec un autre embrayage, pièce par pièce est bonne. En fait, je n’ai changé que la cloche, j’ai remis tout le reste et ensuite en constatant le bruit, j’ai remis l’ancienne cloche, celle avec les ressorts en moins et toujours ce même bruit.
Je pense que la nouvelle cloche vient d’un modèle plus récent car les six ressorts sont plus gros.
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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyLun 22 Nov 2021 - 10:54

Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 Ebd73410
Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 C556c910Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 Ebd73410
Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 C556c910
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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyLun 22 Nov 2021 - 18:01

J'avais fait comme toi, remplacer uniquement la cloche mais par une de TDM 3vd, les ressorts ressemblent très fort a ceux sur ta photo ... Courage !!!! Ça peut être prise de tête ces problème d'embrayage, sur ma CBR je suis resté calé 2 mois et 10 démontages pour une connerie 😅
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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyMer 18 Mai 2022 - 11:40

Salut à tous,
Je reviens sur mon bruit suspect.
Il était du à une dent abîmée sur le pignon du vilebrequin suite à la casse des ressorts de la cloche d’embrayage.
Donc démontage complet et changement du vilebrequin…
J’ai commandé une pochette complète de joints moteur mais il n’y a pas le joint entre les demi carter inférieur et supérieur (voir photo). Alors ma question : on ne met pas de joint à ce niveau, juste une pâte d’étanchéité comme indiqué dans la RMT ou ce joint existe et je ne l’ai pas trouvé ?
Merci !Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 0cbe7f10
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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 8:51

Salut à tous,
Conclusion sur le sujet.
Le changement du vilebrequin a bien solutionné le problème.
La dent sur le pignon était en gaditan très peu abîmée mais suffisamment pour engendrer une friction et ce bruit suspect.
Donc gros boulot pour sortir le moulin, le démonter et changer le vilebrequin avec contrôle des coussinets de bielle etc…
Moralité : changer dès que vous pouvez cette cloche d’embrayage avant que les ressorts ne cassent et abîment le bas moteur…
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Dédé


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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 9:34

Tu t'es lancé dans un gros chantier, mais tu devrais être tranquille désormais . Il est bien dommage qu'on ne puisse pas désolidariser ce fichu pignon du vilebrequin . .. Ils n'en parlent pas, en tous cas, dans la RMT . Remplacer un vilebrequin pour une dents abîmée sur un pignon ...  Ca paraît gros tout de même. Quant à l'usinage... Pas simple non plus !
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Borgil


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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 10:14

Sacré boulot, ça va que tu as les connaissances et compétences pour le faire.
Moi, ça s'arrête au changement de la cloche d'embrayage (en même temps rien de bien compliqué, c'est plug&play). Et la chance qu'au moment où les ressorts ont cassés, ils n'ont pas fait plus de mal que ça...

Mais oui, Yamaha a fortement merdé sur la conception de ce moteur, et on en paie encore aujourd'hui les pots cassés. C'est la dur loi qui accompagne la nostalgie de nos bécanes...
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MessageSujet: Re: Nouvelle restauration - Bruit suspect   Nouvelle restauration - Bruit suspect - Page 2 EmptyJeu 7 Juil 2022 - 12:14

@ Dédé : tous les pignons du vilebrequin sont solidaire de l’axe, garantie de robustesse. C’est assez courant je crois.
@ Borgil : pour avoir tout démonté, je trouve que ce moteur est bien conçu. Le seul point faible est ces ressorts de la cloche mais c’est vrai que les conséquences peuvent être graves…
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