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 recherche bobine crayon pour xtz 1200

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MessageSujet: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Dim 12 Juin 2016 - 22:25

Je recherche au moins une bobine crayon pour faire un test sur ma machine. Avant de dépenser 90€ je veux être sûr que le problème vient bien de ça. Il le semble avoir une bobine qui est attaquée par la corrosion et qui doit être remplacée.

si un de vous a ça en stock qui ne s'en sert pas et qui veux bien me la prêter pour un essai. Bien sûr je paie les frais de port aller retour!

Merci!

teneriste un jour

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Lun 13 Juin 2016 - 19:47

As tu fait l'essai de faire tourner avec une seule bougie sur deux;(tu vires le connecteur du primaire ) ça devrait marcher avec un code panne, mais ça devrait marcher...Quoique... Sait on jamais avec ces machins modernes ... Il faudrait t'en faire prêter deux bonnes, car si ça se trouve, il y en a deux sur la même patte qui fuient.
Quels sont les symptômes; est ce qu'au ralenti ça déconne, ou est ce en roulant?
 Et les bougies, sont elles neuves de chez neuves ? Si ça n'est pas le cas, achètes en un jeu, tu les auras toujours...Je t'écris ça parce que j'ai eu le cas sur la mienne à 19000 km de fonctionnement; ça déconnait sous la flotte, nous nous sommes tapés 250 bornes pour retourner à la maison pour les remplacer, et ensuite ça tournait impec ...
Et si tu emmènes tes bobines chez un concessionnaire digne de ce nom, ne penses tu pas qu'il a un appareil pour les tester en isolement ?

Je viens de regarder le site allemand auquel tu fais allusion, le gars a l'air d'avoir mis deux joints toriques de 18 en fil de 2mm dans la rainure de la bobine ...Des joints comme ça, tu peux en trouver chez "solution élastomère" à St Etienne (ets Paul) ils ont tout là bas ...J'y suis même allé pour chercher des joints de gicleurs de carbus, des trucs minuscules, le vendeur a passé une demie heure a essayer tout un tas de solutions pour trouver la meilleure...Ils expédient mais quand c'est tout petit, c'est délicat, il vaut parfois mieux opter pour un diamètre un peu faible et un fil un peu plus gros pour l'étirer...et dans un caoutchouc parfois spécial... car pour une même taille de joint, il y a plusieurs cahiers des charges selon l'usage, carburant- chaleur-acides etc ...  Mais...Si tu ne trouves pas chez eux...Tu trouveras nulle part !
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Lun 13 Juin 2016 - 20:33

@dédé
non j'ai pas essayé. Je pense qu' j'ai une des bobines de naze! la 2ème cylindre de gauche.
je vais regarder pour le joint torique. Mais je pense que mon système de graissage avec de la graisse au cuivre fonctionne bien.

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Lun 13 Juin 2016 - 22:25

Et la couleur des bougies, elle dit quoi ?
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Lun 13 Juin 2016 - 23:23

Salut,tu ne peux pas inverser les bobines,en prenant celle d'un cylindre ou tu es sur qu'elles soient bonne
Apres je sais pas si elle sont similaire
Michel

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mar 14 Juin 2016 - 8:02

@michelside78 a écrit:
Salut,tu ne peux pas inverser les bobines,en prenant celle d'un cylindre ou tu es sur qu'elles soient bonne
Apres je sais pas si elle sont similaire
Michel

A faire ça je vais juste déplacer le problème! je n'ai pas de bobines d'avance.

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mar 14 Juin 2016 - 8:03

C'est toutes les mêmes, le problème étant certainement de déterminer quel est le cylindre qui fait des siennes...    ...Pas évident avec un échappement couplé...   Il faudrait que Fabrice trouve un pote pas loin de chez lui qui essaie les 4 bobines d'un coup pour être sûr que le problème vient de là. je suis à peu près certain que si une seule des bobines d'un cylindre vient à crever sur la partie HT, tu ne dois pas voir une grande différence, la combustion doit se faire un peu moins bien mais ça doit tourner quand même .(je n'ai pas le temps en ce moment de débrancher une bobine sur la mienne, mais c'est bien dommage) Le problème, c'est que l'enroulement HT étant isolé électriquement de l'enroulement basse tension, je pense que la détection électronique ne doit y voir que du feu, et tintin pour un éventuel code panne .En revanche, il y a moyen de tester l'enroulement secondaire (HT) avec un contrôleur d'isolement .A 30000 km, ça paraît étrange quand même !
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mar 14 Juin 2016 - 8:05

Il y a une épave sur LBC, tu peux toujours téléphoner... ...
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mar 14 Juin 2016 - 8:07

Quant à la graisse au cuivre... Attention à l'isolement électrique, c'est quand même dans un coin qui flirte avec de la haute tension et où on recherche un isolement maximum .Si ça venait à couler jusqu'à la porcelaine ...pas bon !!
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mar 14 Juin 2016 - 14:28

Pas de graisse au cuivre sur une bobine... Tu dois mettre de la graisse diélectrique.

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mar 14 Juin 2016 - 14:56

@fabbulous a écrit:
@michelside78 a écrit:
Salut,tu ne peux pas inverser les bobines,en prenant celle d'un cylindre ou tu es sur qu'elles soient bonne
Apres je sais pas si elle sont similaire
Michel

A faire ça je vais juste déplacer le problème! je n'ai pas de bobines d'avance.

Je pensais que tu voulais juste savoir si tu avais bien une bobine recalcitrante
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mer 15 Juin 2016 - 12:05

Je peux démonter celles de la 12 que j'ai repris pour "déshabillage". Je ne travaille pas dessus pour le moment pour mon projet.
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Mer 15 Juin 2016 - 13:18

@etinag

je t'ai envoyé un MP

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Jeu 28 Juin 2018 - 23:13

Salut à tous,

Pour info, j ai eu le cas de quatres crayons HS sur une SuperT attelée (first), et une autre 2012, toutes les deux à 50000km et des bananes. Dû coups, l hypothèse de la béquille latérale ou pas ne se pose plus... Vu que sur l attelée et la standard c était à chaque foi le cyl 2 (droit) bref je suis en train de voir avec Yam pour étanchéiffier le tout. 

Piero
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 12:57

Est ce qu'on pourrait faire une petite enquête afin de savoir à quel kilométrage surviennent les ennuis d'allumage sur ce moteur, et combien de kilomètres après le remplacement des dernières bougies .
En effet, par deux fois (59500 et 99800 km), j'ai incriminé les bobines aux alentours de 19000 à 20000 km après le remplacement des dernières bougies, et il se trouve qu'après avoir remplacé les 4 bougies, tout est reparti impec; il ne faudrait pas que ce soit les bougies qui ne tiennent pas le kilométrage et qu'on change les bobines pour des clopinettes .
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 13:00

C est vrai Dede, mais en l occurrence les crayons étaient vraiment pourrit, mettant en avant un défaut évident d étanchéité. Tout était corrodé puis on aurait pu mettre des poissons rouges dans le puis de bougie
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 13:30

As tu viré les deux tôles qui entourent la bobine; ces dernières sont certainement corrodées mais en dessous ....???Tu vires les 2 pièces en caoutchouc et ça coulisse vers le bas .
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 13:35

Pour ma part, j'ai changé les bougies sur mon super Ténéré en août 2017 avec 24.000 km, et j'ai était surprit, 1 crayons sur les 4 était plutôt mal en point !!
 
Et pourtant pas d'utilisation de la moto en tout terrain.
 
Ps : aucun problème de fonctionnement avec le crayon corroder lors du remplacement des bougies.

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 13:52

C'est généralement la plus à gauche .Un fois les tôles rouillées virées (tu passes une spatule dans la fente pour décoller), tu te rendras compte que la structure de la bobine n'est pas atteinte . Les deux caoutchoucs se retirent très facilement sans les abîmer, c'est surtout celui du haut qui enserre les tôles .

A quoi elles servent :... Amortisseur de vibration?... Anti choc?  ...  Sais pô !!! Je les ai grattées repeintes à la peinture en aérosol "haute température" pour les ailettes de cylindres...   comme neuves !!  Sachant qu'il faudra recommencer dans quelque temps ...
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 14:01

Mais le probleme reste l étanchéité. Si la flotte s infiltre sans arrêt dans le puis, ça sert à rien.
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 19:59

Pour ma part, j'ai aussi contrôlé mes bobines il y a peu et ce que j'ai fait avant remontage et afin d'améliorer l'étanchéité des bobines, j'ai comblé le joint qui fait étanchéité entre la bobine et le dessus du moteur avec de la graisse au lithium. Je m'explique, il y a un petit espace à l'intérieur du joint et tout simplement, je suis venu "bourrer" ce creux avec la graisse. Ce qui que au remontage, en remontant la bobine et venant la serrer sur le bloc à fait déborder un peu la graisse et fait étanchéité. Ce n'est pas bien compliqué et relativement efficace!
Pour information, les bobines crayons que l'on trouve sur le net de marque "Tourmax" (Bihr) ne sont pas disponibles avant mi-août... Donc si il y a des pressés attention!!!
Je me suis fais avoir chez 2@4 qui les proposaient dispo entre 24 à 48h et au final pas dispo.

Voilà à bientôt
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 20:20

Graisser c est bien mais attention !! Il faut de la graisse neutre !!! Type WABCO pour les composants pneumatiques. Une graisse standard bouffe les joints...
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 21:46

@piéro a écrit:
Graisser c est bien mais attention !! Il faut de la graisse neutre !!! Type WABCO pour les composants pneumatiques. Une graisse standard bouffe les joints...
Graisse diélectrique plutôt sur les capuchons de bougies (à fortiori les bobines crayons). D'une part elle n'attaquera rien mais en plus, elle est isolante. Car il y a des chances que la graisse mise à cet endroit se liquéfie avec la chaleur et commence à poser des problèmes de court-circuit.

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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 22:04

https://french.alibaba.com/product-detail/f6t567-f6t56772-motorcycle-ignition-coil-60681749635.html?spm=a2700.8699010.29.36.2ed711c8Yz5liO

Dommage que je ne sois pas un expert en commerce international...  J'y pipe rien en matière de douane, de port etc ......
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MessageSujet: Re: recherche bobine crayon pour xtz 1200   Ven 29 Juin 2018 - 22:06

La graisse lithium est utilisable en -20 et +120° donc pas de soucis^^
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