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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: guidonnage Mer 9 Nov 2016 - 22:54 | |
| chalut je viens de faire changer mon pneu avant (tourance next 20000km) par le même de plus c est le même meccano qui change mes pneus sur mes moto depuis 2009 je repart chez moi et des les premiers tours de roues je sent des vibrations dans le guidon mais comme il fallait absolument que je rentre je n ai pas pu faire demi tour sur la route je "teste" un peut pour voir ou se situait ces satanées vibration et bien c est en 2,3 et 4 a partir de 45 jusqua 60/65 le guidon vibre énormément et après plus rien je me dit que ce doit etre une histoire d équilibrage je rapporte la roue démontée (car l atelier pneu ferme tous les ans fin octobre jusqua mars ) et le monteur n est plus la pendant cette periode ne me demandez pas pourquoi ) le gars de l atelier me l équilibre a l "ancienne" sans machine et me dit quelle n a pas de balourd je la remonte et idem du coup je vire les plombs et l effet est identique du coup il ma recommandé un pneu je sait par expérience q un pneu voiture ou moto redémonté tourné dans la jante et rééquilibrée suffit pour faire disparaître ce genre de problème ce qui est peut etre le cas sur le miens question / parmi vous y en a t il qui on déjà eu un pneu avec un Default de fabrication monté sur une moto ou autre car moi je n ai jamais eu le problème merki d avance a peluche _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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Faufilé
Moto : XTZ1200 Kms de ma moto : 27000 (+70000) Pneu AV/AR : Dunlop Trailsmart ou Karoo 3 Messages : 646 Date d'inscription : 26/08/2015 Age : 59 Ville ou région : Fenouillet (haute garonne)
| Sujet: Re: guidonnage Mer 9 Nov 2016 - 23:04 | |
| Salut Looping,
Tu as changé seulement l'avant ? Essaie de modifier tes réglages de suspensions +1 cran à l'hydraulique. Comme le pneu est neuf il y a plus de masse non suspendue, ça peut générer une nouvelle fréquence de résonance. En 20 000 km, peut être l'huile a perdu en viscosité.
Enfin peut être que le pneu est tout simplement raté: équilibré mais déformé.
On s'en reparle demain |
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Pasyvite
Moto : XTZ 1200 2011 Kms de ma moto : 54000 Messages : 234 Date d'inscription : 05/01/2015 Age : 58 Ville ou région : Auvergne
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 0:10 | |
| Salut, J'ai eu exactement le même problème ! voir là : Tourance nextAprès 2 équilibrages, le mécano m'assurait qu'il était correctement équilibré (équilibrage sans machine à l'ancienne, d'après lui utilisé pour les bécanes de compet...) mais le problème persistait. Vérification faite ultérieurement, le "faud rond" qu'il avait détecté sur la jante n'était en fait qu'une illusion d'optique due au léger changement d'aspect à l'endroit de la soudure de la jante. Au final, après avoir sur-gonflé momentanément (je ne sais pas si ça a servi à quelque chose) et avoir roulé une centaine de bornes, le problème a disparu. J'ai gardé le pneu. Je pense que c'est peut-être un problème de rodage lié à la présence de paraffine... En tous cas, j'ai été très content de ce modèle de pneu, tant sur la tenue de route (sec et mouillé) et la longévité. Depuis j'ai monté des Anakee 2, très bien aussi, peut-être un petit cran en dessous sur route (meilleurs sur chemins, mais pour ce que j'y vais...) et plus bruyants en courbe. Mon conseil : roule un peu et regarde comment ça évolue... |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 0:11 | |
| - Faufilé a écrit:
- Salut Looping,
Tu as changé seulement l'avant ? Essaie de modifier tes réglages de suspensions +1 cran à l'hydraulique. Comme le pneu est neuf il y a plus de masse non suspendue, ça peut générer une nouvelle fréquence de résonance. En 20 000 km, peut être l'huile a perdu en viscosité.
Enfin peut être que le pneu est tout simplement raté: équilibré mais déformé.
On s'en reparle demain L arriere je l ai changé il y a un mois pour une fois je n ai pas fait les 2 ene temps du coup je n ai pas beaucoup roulé avec l arriere J ai vidangé ma fourche au mois de juin pas de prob la dessus de plus je n ai jamais eu de probleme du au changement de pneu Pour te dire je suis arrivé avec un pneu avec une usure en "escalier "et inegale et je n avait aucune vibration sauf un ressentit de leger guidonage dans les courbe a droite d ou l usure du pneu cote droit Je pense plutot a un default de pneu A peluche _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 0:22 | |
| - Pasyvite a écrit:
- Salut,
J'ai eu exactement le même problème ! voir là : Tourance next
Après 2 équilibrages, le mécano m'assurait qu'il était correctement équilibré (équilibrage sans machine à l'ancienne, d'après lui utilisé pour les bécanes de compet...) mais le problème persistait. Vérification faite ultérieurement, le "faud rond" qu'il avait détecté sur la jante n'était en fait qu'une illusion d'optique due au léger changement d'aspect à l'endroit de la soudure de la jante. Au final, après avoir sur-gonflé momentanément (je ne sais pas si ça a servi à quelque chose) et avoir roulé une centaine de bornes, le problème a disparu. J'ai gardé le pneu. Je pense que c'est peut-être un problème de rodage lié à la présence de paraffine...
En tous cas, j'ai été très content de ce modèle de pneu, tant sur la tenue de route (sec et mouillé) et la longévité. Depuis j'ai monté des Anakee 2, très bien aussi, peut-être un petit cran en dessous sur route (meilleurs sur chemins, mais pour ce que j'y vais...) et plus bruyants en courbe.
Mon conseil : roule un peu et regarde comment ça évolue... Chalut J ai fait plus de 100 bornes deja avec et de la petite route a virolo Mais la fois d avant avec mon train de next neuf je n ai eu aucun probleme en partant de chez eux De plus la parafine est partit sur la partie centrale (helas les virolos dont je te parle ne s apparentent helas pas a une route de montagne ) mais de toute façon le probleme est en ligne droite Je vais essayer de les sous gonfler pour suivre ron conseil on ne sait jamais ,mais bon avec ou sans plomb j ai le meme probleme Affaire a suivre Merci A peluche Ps Par contre j ai eu un train d anakee 3 et je ne me suis jamais fait autant peur avec le tene Une horreur _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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Pasyvite
Moto : XTZ 1200 2011 Kms de ma moto : 54000 Messages : 234 Date d'inscription : 05/01/2015 Age : 58 Ville ou région : Auvergne
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 7:33 | |
| - louping60 a écrit:
Je vais essayer de les sous gonfler pour suivre ron conseil on ne sait jamais ,mais bon avec ou sans plomb j ai le meme probleme
Attention, pas sous-gonfler (c'est dangereux en plus), au contraire, je l'ai SUR-GONFLE (je crois que je lui ai mis 3,5 bar. J'ai fait un tour de 10 bornes comme ça et puis j'ai remis la pression préconisée. Bon courage. Tiens-nous au courant. |
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jackal74
Moto : XT1200Z...E // 650 V-Strominator Kms de ma moto : 106000 // 107000 Pneu AV/AR : Anakee Adventure // Mitas E07+ Messages : 1155 Date d'inscription : 30/10/2012 Age : 53 Ville ou région : Haute-Savoie
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 8:12 | |
| j'ai eu ce problème avec mon dernier train de pneu (Anakee II) que j'ai monté juste avant de vendre l'XTZ pour passer à la ZE montés par moi-même depuis le début, (environ 10 pneus et quasiment jamais AV/AR en même temps) le dernier pneu avant m'a fait le même coup que toi
rien à voir avec un défaut d'équilibrage, qui lui, crée du guidonnage autour de 100 km/h et au delà à l'accélération comme à la décélération dans mon cas, entre 50 et 70 km, et çà se ressent uniquement à la décélération j'ai fait environ 400 km comme çà, dont 350 pour aller "échanger" ma moto à Moulin aucun prob sur autoroute ni en circulation lambda, uniquement en décélérant
le pro à l'arrivée n'a pas non plus compris le pourquoi du comment mais il a forcément corrigé le truc avant de la revendre... peut-être démonter et remonter le pneu...ou le remplacer... |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 9:03 | |
| Chalut C est mon deuxiemme train de next et c est un pneu fabuleux Par contre je me souvient lors de la monte precedente (juste avant le rasso des cevenes ) Au debut le ressentit du pneu etait bizarre comme si la direction etait verouillée c est pas evident a decrire mais au guidon on avait l inpression que la colonne de direction etait bloquée et puis c est partit au bout de +/- 200 bornes de memoire Alors est peut etre "l effet neuf" du next qui est comme ça ?? peut etre ?? Par contre en ceoment je roule peut car dans nos campagne en pleine periode de betterave je ne vous explique pas l etat des routes pleine de terre en sortie de virage et bord de champs Affaire a suivre .... Au fait felicitation pour ta ZE JACKAL Cette annee la tome du rasso va voyager en suspat electronique Je vous tient au jus A peluche _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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etinag
Moto : T7 Ohlins XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600 Kms de ma moto : En cours /80000/ 50000/ 26000 Pneu AV/AR : Cramponnés Messages : 823 Date d'inscription : 21/11/2013 Age : 62 Ville ou région : Haute-Pyrénées
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 11:09 | |
| vibration, usure escalier ... => voir côté amortisseur aussi (fourche quelques fois )
L'arrière influence terriblement l'avant ... |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 12:15 | |
| - etinag a écrit:
- vibration, usure escalier ... => voir côté amortisseur aussi (fourche quelques fois )
L'arrière influence terriblement l'avant ... Tous les tourances de differentes generation on toujours fini usé en "escalier) sur le tené Surement dans leurs genes A peluche _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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etinag
Moto : T7 Ohlins XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600 Kms de ma moto : En cours /80000/ 50000/ 26000 Pneu AV/AR : Cramponnés Messages : 823 Date d'inscription : 21/11/2013 Age : 62 Ville ou région : Haute-Pyrénées
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 15:14 | |
| y'a escalier et escalier si c'est à facettes/lamelles régulières et que ton mode de conduite "fait que" ... ok; là n'importe quel pneu biseautera ses flancs (y'a pas que le tourance) pour moi une usure en escalier c'est la mécanique qui influence l'usure de manière irrégulière. D'ailleurs les escaliers sont souvent irréguliers dans ce cas là bref c'est un des symptômes |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 18:44 | |
| - etinag a écrit:
- y'a escalier et escalier
si c'est à facettes/lamelles régulières et que ton mode de conduite "fait que" ... ok; là n'importe quel pneu biseautera ses flancs (y'a pas que le tourance)
pour moi une usure en escalier c'est la mécanique qui influence l'usure de manière irrégulière. D'ailleurs les escaliers sont souvent irréguliers dans ce cas là bref c'est un des symptômes De memoire l anakee ne s etait pas usee de la sorte Mais bon ma memoire....... A peluche _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 19:18 | |
| As tu levé la moto à l'avant et as tu fait tourner la roue à la main dans le vide ? Elle doit avoir du saut... Comme le dit Jackal, la roue ne tourne pas assez vite à 60 km/h pour qu'un mauvais équilibrage de quelques grammes se fasse sentir . |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: guidonnage Jeu 10 Nov 2016 - 21:07 | |
| - Dédé a écrit:
- As tu levé la moto à l'avant et as tu fait tourner la roue à la main dans le vide ? Elle doit avoir du saut... Comme le dit Jackal, la roue ne tourne pas assez vite à 60 km/h pour qu'un mauvais équilibrage de quelques grammes se fasse sentir .
Salut dédé Pas vu ce genre de default Par contre bizarement le mecano me dit que sur les moto c est dans ces vitesses la que l on voit un default d equilibrage Perso je sait que sur une voiture c est souvent 100/110 pour voir le default Demain je vais regarder ça de plus pres Tu me connait il faut que ça fonctionne ou que ça dise pourquoi _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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Pasyvite
Moto : XTZ 1200 2011 Kms de ma moto : 54000 Messages : 234 Date d'inscription : 05/01/2015 Age : 58 Ville ou région : Auvergne
| Sujet: Re: guidonnage Ven 11 Nov 2016 - 9:46 | |
| - Dédé a écrit:
- As tu levé la moto à l'avant et as tu fait tourner la roue à la main dans le vide ? Elle doit avoir du saut... Comme le dit Jackal, la roue ne tourne pas assez vite à 60 km/h pour qu'un mauvais équilibrage de quelques grammes se fasse sentir .
Dans mon cas c'était également à cette vitesse que se produisait le guidonnage. Pas de saut, équilibrage ok, rien de visible sur le pneu, et pourtant.... J'avais même soupçonné un mauvais serrage de la roure, mais non. Et puis, le défaut s'est atténué progressivement jusqu'à disparaître après une centaine de bornes sans autre raison que d'avoir roulé ( et sur gonflé momentanément). C'est pourquoi je soupçonne la paraffine d'être la cause mais sans explication logique de cause à effet... |
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daredevil43
Moto : XTZE 1200 Kms de ma moto : 30000 Pneu AV/AR : Road 5 Messages : 71 Date d'inscription : 23/05/2016 Age : 65 Ville ou région : Auvergne -Haute Loire
| Sujet: Re: guidonnage Ven 11 Nov 2016 - 12:34 | |
| Et si tout simplement cela provenait d'un pneu mal centré sur la jante? Dans le cas de Pasyvite cela expliquerait que en le sur-gonflant et en roulant 100km le problème ai disparu... Ça vaut le coup de contrôler le montage et de le gonfler au max pour qu'il se centre. Ensuite aller rouler 10 km en mettant une pression basse pour que le pneu chauffe, ensuite le regonfler au max et le ramener à la bonne pression... C'est juste une idée comme ça! |
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daredevil43
Moto : XTZE 1200 Kms de ma moto : 30000 Pneu AV/AR : Road 5 Messages : 71 Date d'inscription : 23/05/2016 Age : 65 Ville ou région : Auvergne -Haute Loire
| Sujet: Re: guidonnage Ven 11 Nov 2016 - 12:50 | |
| A titre d'info vous pouvez aller faire un tour là: http://www.tiger800.fr/viewtopic.php?f=62&t=8088 Comme quoi il semble qu'il y est des problèmes avec ces pneus! |
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bruno 42
Moto : 1200 xtze 2019 Kms de ma moto : 18000 Messages : 307 Date d'inscription : 17/05/2015 Age : 54 Ville ou région : chamaret
| Sujet: Re: guidonnage Ven 11 Nov 2016 - 13:32 | |
| Salut a tous moi j ai eu le meme problème sur une de mes anciennes monture (1200 bandit )après avoir sortie la moto de l atelier je la trouvait bizarre bizarre niveaux direction mais bon pneu neuf oblige meme pas peur me voila partie sur l autoroute et la NON DE ZEUS inconduisible je m arrete sur la bande d arrét d urgence pensant que la roue n est pas bloquée et la non . Appel au garage qui me demande de revenir les 20 bornes les plus galère de ma vie de motard sous la pluie bien sur . verdict roulement de colonne il est 18h50 le chef d atelier me demande ce que l ont fais sachant qu il y a environ 45min de boulots. 3 mécano et moi meme a la manoeuvre 30 minutes plus tard retour sur la route et la que du bonheur merci encore a maxess valence pour ne pas les cités car faire cela un samedi soir chapeau . Le problème c est que l usure des roulements ont si habitue au fur et a mesure de l usure du pneu alors qu avec un pneu neuf on le sent direct donc mètre la moto sur la central roue avant en l air et faire tournée le guidon de droite a gauche (ou inversement ça marche aussi ) tout doucement et la ont sent un point dur c est donc les roulement de colonnes Bon courage _________________ |
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ch'ti-cool
Moto : HD SREET GLIDE CVO 1800 cc Kms de ma moto : 93 000 Pneu AV/AR : HD Messages : 2904 Date d'inscription : 25/03/2011 Age : 61 Ville ou région : Ales (France, Languedoc Roussillon, Gard, 30)
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ahjouad
Moto : YAMAHA SUPER TENERE 1200 XTZ Kms de ma moto : 190 000 Kms Pneu AV/AR : DUNLOP TRAILSMART MAX Messages : 48 Date d'inscription : 26/11/2015 Age : 46 Ville ou région : haute normandie
| Sujet: Re: guidonnage Ven 18 Nov 2016 - 11:30 | |
| Bonjour,
- Une chose à vérifier: Le pneu a t'il été monté dans le bon sens de rotation ?
- La tension des rayons également à contrôler. |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: guidonnage Sam 19 Nov 2016 - 21:21 | |
| Chalut Bon suite et fin Aujourd hui soleil je part pour allez changer mon pneu sous "garantie" et plus j avançais plus j avais l impression que le guid9nnage disparaissait mais revenait aussi vite quil partait Le mecano essaye la moto en me disant quil a pas ressenti grand chose comme vibrations Il me parle de mon top case mais le lui dit qu avec mon train de pneu precedent identique j ai fait presque 20000 km sans probleme !!! Ok il va me changer mon pneu Un de ses chef je suppose essaye de me decourager mais je lui dit que ma moto depuis le temps je la connait !!!!! Enfin la voila avec un pneu neuf le mecano me dit qu effectivement avant il y avait quand meme une vibration en decelerant Donc je repart et la nickel plus aucun guidonnage donc c etait bien le pneu que etait en cause Donc affaire reglée _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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ch'ti-cool
Moto : HD SREET GLIDE CVO 1800 cc Kms de ma moto : 93 000 Pneu AV/AR : HD Messages : 2904 Date d'inscription : 25/03/2011 Age : 61 Ville ou région : Ales (France, Languedoc Roussillon, Gard, 30)
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