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 FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE

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Votre carter sur 1200 xtz :
Pas fissuré
72%
 72% [ 72 ]
Pas vérifié
7%
 7% [ 7 ]
Fissuré modèle 2010
8%
 8% [ 8 ]
Fissuré modèle 2011
5%
 5% [ 5 ]
Fissuré modèle 2012
4%
 4% [ 4 ]
Fissuré modèle 2013
2%
 2% [ 2 ]
Fissuré modèle 2014
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 1% [ 1 ]
Fissuré modèle 2015
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 1% [ 1 ]
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lukyluke


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Ven 15 Sep 2017 - 19:37

@penchepastrop a écrit:
salut ,

Content de voir que cela s'arrange pour plusieurs membres concernés par cette fissure.

Lapin02, tu devrais retenter un courrier auprès de Yamaha France et repasser en concession avec, pour leur expliquer la situation. Mine de rien la donne n'est plus la même : maintenant tu n'es plus un cas isolé avec le traditionnel refrain "on a jamais vu ça .... vous êtes le premier .....". Commences comme ça, après si ils ne veulent pas entendre raison, je pense sincèrement que les autres personnes touchées par cette fissure mais qui ont obtenu gain de cause, t'aideront dans ton action.

Après, petite fissure ou pas, il faut faire une demande et éviter tout bricolage qui pourrait être dommageable par la suite.

Continuez à envoyer vos courriers et à faire vos demandes en concession. Yamaha a parfaitement compris la nature de la démarche entamée dans ce post et n'a rien à gagner à pinailler, surtout qu'il a accepté pour un certain nombre d'entre vous.

Tof

Bonsoir,

Pour moi, un courrier (même un courrier simple) à Yamaha France pour obtenir un retour de leurs parts, permettra de partager ce retour ici pour aider les futurs propriétaires à faire jouer la garantie constructeur (en présentant par exemple le retour de Yamaha France a leurs concessionnaire).

Après je parle d’un courrier courtois bien entendue sans menace, j’attends que Korrygan me corrige et je le partagerai ici.
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lukyluke


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Dim 17 Sep 2017 - 11:31

bonjour,
le courrier:


(courrier supprimer)


Dernière édition par lukyluke le Mar 26 Sep 2017 - 12:08, édité 1 fois
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Korrygan



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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Lun 18 Sep 2017 - 0:08

ce courrier me parait très bien. Une petite info d'un juriste sur le sujet serait bienvenue , par exemple sur les vices cachés.
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Lun 18 Sep 2017 - 7:49

Salut Lukyluke,

Bravo pour cette initiative.

J'ai quelques points :

Tu écris Z1200XT hors c'est XT1200Z
- Paragraphe 3 : Il me semble important de préciser qu'en inspectant la moto il apparait une fuite d'huile provenant d'une fissure du carter d'embrayage.
- Paragraphe 6 : tu mentionnes des problèmes liées aux cloches d'embrayages qui à mon avis n’ont pas sens dans ce courrier.
-  paragraphes: 7, 9, 11 : Le défaut c'est transféré à la cloche d'embrayage. tu as remplacé "carter d’embrayage" par "cloche d'embrayage"
- Paragraphe 8 : tu peux préciser que 17% des motards ayant répondu au sondage ont repéré la fissure sur le carter.

Il me semble important de préciser que cette fissure apparait généralement avant les 40000km, et que durant cet intervalle de kilomètres, il n'y a aucune intervention durant les contrôles et entretiens préconisé par Yamaha sur ce carter.

Motardement.
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lukyluke


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Lun 18 Sep 2017 - 9:06

@Korrygan a écrit:
ce courrier me parait très bien. Une petite info d'un juriste sur le sujet serait bienvenue , par exemple sur les vices cachés.

Salut Korrygan

Après un entretien téléphonique avec ma protection juridique il y a quelques jours, il faut savoir que le constructeur (automobile ou moto) et tenue  à une garantie légal des vice caché (ou garantie légal de conformité) durant 5 ans à partir de la date de 1ere mise en circulation du véhicule.

Pour ma part, ma moto immatriculer au 22/08/2012, était jusque-là couverte par la garantie légal des vice cachée jusqu'au 22/08/2017. Sachant qu'il ne sera pas possible de faire jouer cette garantie 3 semaines avant son échéance, (délai du tribunal n'aidant pas).

Légalement, sachant que c’est un default de fabrication, que ce n’est pas une anomalie isolée, il et tout à fait possible de demander au constructeur le remplacement du carter, après c’est une question de le vouloir ou pas, puis si le montant du préjudice rentre dans les plafonds des assurances pour la prise en charge du dossier.

Pour moi par exemple, préjudice entre 150 euros et 750 euros, l’assurance négocie par lettre recommander ‘’à l’amiable uniquement’’, puis si le préjudice et égale ou supérieure à 750 euros, là il prenne en charge l’expertise, les frais d’avocat ect.
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Lun 18 Sep 2017 - 9:07

@LoRZo a écrit:
Salut Lukyluke,

Bravo pour cette initiative.

J'ai quelques points :

Tu écris Z1200XT hors c'est XT1200Z
- Paragraphe 3 : Il me semble important de préciser qu'en inspectant la moto il apparait une fuite d'huile provenant d'une fissure du carter d'embrayage.
- Paragraphe 6 : tu mentionnes des problèmes liées aux cloches d'embrayages qui à mon avis n’ont pas sens dans ce courrier.
-  paragraphes: 7, 9, 11 : Le défaut c'est transféré à la cloche d'embrayage. tu as remplacé "carter d’embrayage" par "cloche d'embrayage"
- Paragraphe 8 : tu peux préciser que 17% des motards ayant répondu au sondage ont repéré la fissure sur le carter.

Il me semble important de préciser que cette fissure apparait généralement avant les 40000km, et que durant cet intervalle de kilomètres, il n'y a aucune intervention durant les contrôles et entretiens préconisé par Yamaha sur ce carter.

Motardement.

Salut LoRZo,



Merci pour tés conseils, je réajuste le courrier en conséquence !
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Lun 18 Sep 2017 - 21:06

Bonsoir,

le courrier et rectifier, maintenant on peut le tenter en lettre simple, il reste à savoir qui souhaite participer à cette demande !?

Je veux bien l’envoyé, même si pour moi c’est réglé.

Il me faut une attestation des propriétaires, (date des faits, circonstance, ect), la facture et ‘’au cas où ça vous dérange’’ (ce que je peux comprendre) le numéro de série au minimum, puis une photo si possible.

Contacté moi par MP, je vous donnerai mon adresse mail, puis vous pourrait me faire parvenir un scan des documents.

Puis j’enverrai le tout.


(courrier supprimer car modifier)


Dernière édition par lukyluke le Mar 26 Sep 2017 - 12:10, édité 2 fois
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Genfy


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Lun 18 Sep 2017 - 21:35

tu écris cloche d'embrayage dans ton courrier alors que c'est le carter qui présente un défaut, je dis ça car il risque d'y avoir confusion et incompréhension du service concerné clin d\'oeil
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lukyluke


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Lun 18 Sep 2017 - 22:01

@Genfy a écrit:
tu écris cloche d'embrayage dans ton courrier alors que c'est le carter qui présente un défaut, je dis ça car il risque d'y avoir confusion et incompréhension du service concerné clin d\'oeil

Merci un simple oublie de ma part !!


Dernière édition par lukyluke le Mar 26 Sep 2017 - 12:09, édité 1 fois
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lukyluke


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Jeu 21 Sep 2017 - 9:28

Bonjour,


Le courrier a été révisé avec l’aide de Faufilé, étant sans retour des membres pour se joindre au courrier, je vais l’envoyé en lettre simple avec une copie du sondage, et des messages des membres ayant ce souci.

Si Yamaha me répond je posterai leurs réponses ici, et les membres qui le souhaite pourront la transmettre à leurs concessionnaires pour la garantie.
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lukyluke


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 26 Sep 2017 - 12:07

Courrier distribué aujourd'hui !!
Il ne reste plus qu'à attendre.
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 26 Sep 2017 - 18:53

chalut
je viens de voir le post
ça fait un certain temps que je n était pas passé
donc pour moi
année 2010, 65000 km et pas fissuré

j ai déjà démonté le carter 2 fois elle avait 40000 km
et ne n ai pas changé le joint ,j ai remonter avec une couche d huile de chaque coté avec au centre un silicone  haute température ce qui permet au silicone  de sécher en formant un joint démontable , (produit avionique) et serrage au couple

ce qui m amène a dire que PEUT ETRE  du fait que le carter soit monté "souple " (comprenez bien ce que je veut dire  par souple) cela empêche peut etre une contrainte sur le carter
mais cela reste q une supposition

en même temps c est normal la mienne est bleu trosuper trosuper trosuper

a peluche

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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mer 27 Sep 2017 - 8:09

A force de mettre des trucs pour les engins volants... Si vous voyez passer un machin bleu au dessus de chez vous... Cherchez pô??? C'est Louping !!!
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lukyluke


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 13:21

Bonjour,

Voici la réponse de Yamaha France suite au courrier envoyé.

n’hésiter pas a imprimer le courrier et a le présenter, si ça peut permettre a votre concessionnaire de mieux géré cette prise en garantie !!


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BlackICe


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 14:44

C'est un peu la réponse classique de prise en compte de la requête. En gros il faut envoyer les justificatifs et un technicien vient voir la moto à la concession. La décision est prise par la suite.
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yann71


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 16:19

Et puis si tu as eu le malheur de faire une vidange toi même, ou s'ils voient quelque chose qui ne leur plairont pas sur les photos, pas de prise en charge.
C'est dingue de proposer des engins à 15000 balles, faire des pub qui traverse les déserts, les rivières, montagnes...pour une prise en charge d'une pièce dont ils savent qu'il y a un problème. 
Et quand tu auras trop de km, ils vont te dire désolé vous avez trop rouler monsieur.

Ca me rappel Nissan et mon Xtrail. Problème connu de turbo qui siffle et qui casse. Acheter d'occasion à 50000km (l'entretien avait été fait chez nissan). J'avais fait la vidange des 60000km à 61000. Comme le turbo commençait à siffler, direction nissan pour verification. Ils me disent ok RDV dans 1 jours pour le changer. 10 jours après, désolé on a pas la facture des 60000km. comme je leur avait dis que c'était moi qui l'avait, désolé mais ce ne sera pas possible...

Après colère et reflexion, direction un auttre garage nissan pour revision des 60000km, carnet tamponner à 61500km et turbo changer grattos. 

Garage auto ou moto, ils font tout pour se décharger.

Ne vous emmerder pas les gars, si vous êtes assurer tout risques, prenez une pierre, marquer le carter, et il sera remplacer sans avoir batailler.
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 19:54

Difficile de rester intègre ensuite en ne râlant pas quand les cotises augmentent ...
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ADVBOY


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 20:29

C'est certain que dans ce genre de cas, il vaut mieux avoir fait tous ses entretiens chez YAM sinon AIE AIE AIE
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yann71


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 20:30

Ou le prix des becannes pour combler ce genre d 'erreur.
Quand tu vois que la Z de maintenant à des poignets passager et une béquille centrale en option pour une moto à 14000 nue, il m'est difficile de rester intègre oui.
il y a 7 ans tu pouvais t acheter un xtz 1200 pour 14000 E la première année (offre de lancement de la first edition).
Aujourd'hui la même Z (et non la ZE) reviens à 15000E.

LA question est que feront les gars qui n'auront pas gain de cause???
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ADVBOY


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 20:34

Pas grand chose ils se feront baiser malheureusement
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 20:44

@ADVBOY a écrit:
Pas grand chose ils se feront baiser malheureusement
faut voir, moi j'ai fait la révision des 20.000 moi mème, et pourtant c'est bien passé en garantie avec un courrier recommandée !!
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ADVBOY


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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 20:49

@lukyluke a écrit:
@ADVBOY a écrit:
Pas grand chose ils se feront baiser malheureusement
faut voir, moi j'ai fait la révision des 20.000 moi mème, et pourtant c'est bien passé en garantie avec un courrier recommandée !!


Donc YAMAHA est capable da faire le nécessaire et c'est plutôt bon signe pour ceux qui ont peur de se faire...
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 21:08

@ADVBOY a écrit:
@lukyluke a écrit:
@ADVBOY a écrit:
Pas grand chose ils se feront baiser malheureusement
faut voir, moi j'ai fait la révision des 20.000 moi mème, et pourtant c'est bien passé en garantie avec un courrier recommandée !!


Donc YAMAHA est capable da faire le nécessaire et c'est plutôt bon signe pour ceux qui ont peur de se faire...


C'est comme dans beaucoup de domaines .....  on teste pour voir la ténacité du demandeur. Si un courrier de ce genre écarte un ou deux gars .......  C'est toujours ça de pris.

tof
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mar 10 Oct 2017 - 21:41

@penchepastrop a écrit:
@ADVBOY a écrit:
@lukyluke a écrit:
@ADVBOY a écrit:
Pas grand chose ils se feront baiser malheureusement
faut voir, moi j'ai fait la révision des 20.000 moi mème, et pourtant c'est bien passé en garantie avec un courrier recommandée !!


Donc YAMAHA est capable da faire le nécessaire et c'est plutôt bon signe pour ceux qui ont peur de se faire...


C'est comme dans beaucoup de domaines .....  on teste pour voir la ténacité du demandeur. Si un courrier de ce genre écarte un ou deux gars .......  C'est toujours ça de pris.

tof


Exactement !!
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MessageSujet: Re: FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE   Mer 11 Oct 2017 - 13:27

@yann71 a écrit:
Et puis si tu as eu le malheur de faire une vidange toi même, ou s'ils voient quelque chose qui ne leur plairont pas sur les photos, pas de prise en charge.
C'est dingue de proposer des engins à 15000 balles, faire des pub qui traverse les déserts, les rivières, montagnes...pour une prise en charge d'une pièce dont ils savent qu'il y a un problème. 
Et quand tu auras trop de km, ils vont te dire désolé vous avez trop rouler monsieur.

[...]

Ne vous emmerder pas les gars, si vous êtes assurer tout risques, prenez une pierre, marquer le carter, et il sera remplacer sans avoir batailler.
Bah si on se met à leur place c'est compréhensible. Ils tentent. Cela permet d'écarter les gens qui n'ont pas la patience de faire des courriers et d'attendre. Tout dépend l'entretien qui est fait et la panne qui suit, au bout de combien de temps. Quand c'est trop tendencieux, ça se joue devant les tribunaux, mais là faut avoir du pez de côté et du temps avant de revoir ses €€...

Par exemple, cela m'a pris un an pour mon amortisseur (sans procédure judiciaire) mais au final j'ai rien payé. Bon après cela ne m'a pas empêché de rouler donc ça m'a aidé. Ils m'avaient aussi sorti la disquette des entretiens fait par moi-même (une vidange pas ou mal faite ça n'endommage pas un amortisseur), que j'avais roulé depuis... au final ils ont pris en charge 75%, donc ça veut bien dire qu'ils acceptent qu'il y a un souci. Le reste a été pris en charge par la concession et je l'en remercie chaleureusement.

Pour ce qui est du marketing orienté tout terrain. J'ai quand même remarqué que la communication a évolué. Car oui avant sur la plupart des photos, la moto est dans la terre. Mais aujourd'hui c'est moins vrai, la moto est sur bitume mais dans le désert, avec l'équipement "Adventure".... ça reste quand même une pirouette marketing/com mais plus "sincère"... "suffit" de savoir décoder.

Et pour ce qui est de déclarer un sinistre à l'assurance... ils n'attendent que ça pour te maluser pendant au moins 5 ans... pas sûr que tu sois gagnant financièrement.
Pour répondre à Dédé, ils n'ont pas besoin de ça pour faire augmenter les cotisations, ils savent très bien le faire sans...

@yann71 a écrit:
Ou le prix des becannes pour combler ce genre d 'erreur.
Quand tu vois que la Z de maintenant à des poignets passager et une béquille centrale en option pour une moto à 14000 nue, il m'est difficile de rester intègre oui.
il y a 7 ans tu pouvais t acheter un xtz 1200 pour 14000 E la première année (offre de lancement de la first edition).
Aujourd'hui la même Z (et non la ZE) reviens à 15000E.

LA question est que feront les gars qui n'auront pas gain de cause???
La c'est clair qu'il y a de l'abus. Le prix a grimpé. Même le kit Worldcrosser, à pièces identiques, avant était à 500€, maintenant c'est 1500€.
Mais avant la demande n'était pas la même. Je pense que l'arrivée des nouvelles a modifié la demande et donc les prix ont suivi.
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FISSURE DU CARTER D'EMBRAYAGE
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