| un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! | |
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krofil
Moto : 1200 XTZ Super Ténéré First Edition n°825 juillet 2010. Kms de ma moto : 111 500 Pneu AV/AR : Pirelli Scorpion Trail Messages : 1261 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 64 Ville ou région : Sur l'île singulière...Sète, et Monistrol d'Allier en Haute Loire 43
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Lepic
Moto : XTZE 2015 Kms de ma moto : 30000 kms Pneu AV/AR : Pirelli Scorpion trail 2 Messages : 187 Date d'inscription : 28/11/2012 Age : 61 Ville ou région : Doubs
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 5 Oct 2014 - 22:56 | |
| Bonsoir,
j'en ai perdu 2 la semaine dernière, mon concessionnaire à pu me dépanner avec de l’occasion mais attention, il y a des rayons intérieurs et des rayons extérieurs. J'avais contrôlé le serrage à 5000 kms, la moto à maintenant 45000 kms, donc 40000 kms sans soucis. |
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krofil
Moto : 1200 XTZ Super Ténéré First Edition n°825 juillet 2010. Kms de ma moto : 111 500 Pneu AV/AR : Pirelli Scorpion Trail Messages : 1261 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 64 Ville ou région : Sur l'île singulière...Sète, et Monistrol d'Allier en Haute Loire 43
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Marc05
Moto : BMW GSA 1200 LC 2014 pour l'instant Kms de ma moto : 21000 Pneu AV/AR : Metzeler ou TKC 80 Messages : 7 Date d'inscription : 08/10/2014 Age : 56 Ville ou région : Guillestre Hautes-Alpes
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Jeu 9 Oct 2014 - 0:54 | |
| - pascal81 a écrit:
- Un 3eme rayon a Plitvicé ( croatie) ou je me trouvé 3 jours en arriere
Controle fait avant le départ par le conces ...pis boum a 1700 kms J'ai prévu le coup m'en reste 3 en rab , mais le voyage est pas fini !! Retour prévu le 26 en France Salut Pascal, une petite question ! tu arrive à changer les rayons cassés sans démonter le pneu de la jante ? Amicalement MARC |
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pascal81
Moto : XTZ 1200 WORLDCROSSER Kms de ma moto : Du 09/2012 ...30 000Kms Pneu AV/AR : ex TR91 / K60Scout Messages : 1163 Date d'inscription : 21/06/2012 Age : 55 Ville ou région : Castres Tarn / Ardéchois
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gmunu
Moto : Super Tenere XTZ 1200 Kms de ma moto : 25000 Pneu AV/AR : Metzeler Tourance Next Messages : 55 Date d'inscription : 03/03/2014 Age : 60 Ville ou région : IDF
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Jeu 9 Oct 2014 - 9:39 | |
| 10.000 km entre juin et aout cette année, en mode voyage (à 2 et bien chargés) mais pas TT, 2 contrôles et RAS ... |
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krofil
Moto : 1200 XTZ Super Ténéré First Edition n°825 juillet 2010. Kms de ma moto : 111 500 Pneu AV/AR : Pirelli Scorpion Trail Messages : 1261 Date d'inscription : 18/07/2010 Age : 64 Ville ou région : Sur l'île singulière...Sète, et Monistrol d'Allier en Haute Loire 43
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Sam 11 Oct 2014 - 11:20 | |
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Marc05
Moto : BMW GSA 1200 LC 2014 pour l'instant Kms de ma moto : 21000 Pneu AV/AR : Metzeler ou TKC 80 Messages : 7 Date d'inscription : 08/10/2014 Age : 56 Ville ou région : Guillestre Hautes-Alpes
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Sam 11 Oct 2014 - 13:41 | |
| Slt, effectivement c' est très simple aussi sur la GS, mais en 180 000 kms en GS à rayons, avec quand même pas de pistes, jamais perdu ou cassé un rayon. Bon d' autres soucis, mais pas de rayons !!!! Amicalement MARC |
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ursustenerix
Moto : Yam 1200 xtz + Himalayan Kms de ma moto : 60 + 15 Pneu AV/AR : K 60 scout Messages : 1352 Date d'inscription : 25/08/2012 Age : 67 Ville ou région : Au nord du Vercors
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Sam 11 Oct 2014 - 19:45 | |
| Deux xtz, 50 ooo kms au total, des pistes par ci par là avec les potes, le MTTP, le Caucase chargé à deux avec beaucoup de pistes, un concess qui les vérifie tous les 10 000 et jamais rien eu ... _________________ Ils ne savaient pas que c'était impossible, ... ... ... alors ils l'ont fait ... AlbaAlleAndoAnglArméAutrBelgBosnBulgCanaCroaDaneEcosEireEspaEstoFinlGéorGrècGroeHongIranIrlaIslaItalLett LiecLituMacéMaroMoldMonaMongMontNorvPaysPoloPortRDARFARoumRussSanMSerbSlovaSlovéSuèdSuisTché TranTurqUkraURSSUSA
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jean-pierre 74
Moto : XT 1200 ZE Worldcrosser bleue Kms de ma moto : 82 000 Pneu AV/AR : TKC70 ou Mitas 07+ Messages : 567 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 68 Ville ou région : col de Leschaux 74
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 12 Oct 2014 - 14:37 | |
| 5500 km avec ma XTZ 1200 WC et déjà un rayon arrière à changer et pourtant pas encore fait de hors piste..... _________________ A bientôt sur nos routes |
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Cfrançois
Moto : BMW R1250 GS ADV 10/2021 Kms de ma moto : 136000 Pneu AV/AR : SCORPION Messages : 2179 Date d'inscription : 08/08/2010 Age : 61 Ville ou région : Anglure Champagne
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 12 Oct 2014 - 16:34 | |
| Peu de chemin, et peu de duo, mais en tout 110 000 km et toujours RAS au niveau des rayons !! Je n'ai jamais fait le contrôle inter, et mon concess n'a dit lors de la dernière révision qu'il pas la clé dynamométrique avec le petit embout spécial pour les rayon, je ne sais pas comment il fait quand il monte une jante neuve, je lui demanderais à la prochaine révision ! |
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J-Marc
Moto : 1000 GSXR 2008 / XTZ 1200 2010 Kms de ma moto : 73 000 km / 240 000 km Messages : 533 Date d'inscription : 04/12/2011 Age : 48 Ville ou région : Isère
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 26 Oct 2014 - 17:24 | |
| Bon alors moi les rayons vont bien! Par contre la jante : Je sais pas depuis combien de temps c'est comme ça, je vais essayer de souder ça je risque pas grand chose! _________________ https://www.2bernard.fr/ |
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joxt1200
Moto : crf 1000 Kms de ma moto : 10000 Messages : 1097 Date d'inscription : 18/04/2013 Age : 61 Ville ou région : saint quentin
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 26 Oct 2014 - 17:49 | |
| est ce que le contrôle des rayons est il réellement fait par les concess?
j'ai un doute!!! |
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Bruno31
Moto : Xtz 1200 Messages : 380 Date d'inscription : 27/04/2013 Age : 53 Ville ou région : TOULOUSE
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 26 Oct 2014 - 18:15 | |
| salut J.Marc j'ai trouvé ça, en effet plusieurs longueurs http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=545850&page=1661 après si pas de garantie possible et vu le tarif du cerclage d'origine vois du côté de excel ou morad; pour faire cela, classique et tout aussi efficace. A+ _________________ "Notes qu'il faut en avoir l'usage, sinon tu ne l'amortis pas" "Boh, le prix s'oublie, la qualité reste" : Des Tontons.
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 26 Oct 2014 - 18:21 | |
| - Cfrançois a écrit:
- Peu de chemin, et peu de duo, mais en tout 110 000 km et toujours RAS au niveau des rayons !!
Je n'ai jamais fait le contrôle inter, et mon concess n'a dit lors de la dernière révision qu'il pas la clé dynamométrique avec le petit embout spécial pour les rayon, je ne sais pas comment il fait quand il monte une jante neuve, je lui demanderais à la prochaine révision ! chalut vaut mieux entendre ça que d etre sourd !!!!!!!!!!!!! un cons qui n a pas une petite ralonge en 1/4 avec un porte embout et un enbout btr !!! alors la on aura tous vu tous cela se trouve dans une petite boite de cliquet 1/4 de base ,meme chez brico truc pour ce qui est de la cle dynamo c est pareil sachant que sur le tene il y a plein de petit serrage a 1MKG ( 10 NM) 1,2 MKG (12 NM) etc .... ce qui me fait peur c est que si il ne peut pas te regler tes rayons mais npar contre il a verifié tes jeu au souppapes c est donc quil a serre les vis du cache culbu au hasard !!!!! ou alors il a une cle dyna qui commence a 10NM (1,MKG) voilou a peluche _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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louping60
Moto : xtz 1200 first edition side car ural Kms de ma moto : 84000 Pneu AV/AR : Metzeler next Messages : 876 Date d'inscription : 14/07/2011 Age : 57 Ville ou région : oise
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 26 Oct 2014 - 18:26 | |
| _________________ ma xtz 1200 ce n'est pas une moto ,c'est un antidépresseur " / " /> |
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J-Marc
Moto : 1000 GSXR 2008 / XTZ 1200 2010 Kms de ma moto : 73 000 km / 240 000 km Messages : 533 Date d'inscription : 04/12/2011 Age : 48 Ville ou région : Isère
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Lun 27 Oct 2014 - 15:14 | |
| - Bruno31 a écrit:
- salut J.Marc
j'ai trouvé ça, en effet plusieurs longueurs http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=545850&page=1661
après si pas de garantie possible et vu le tarif du cerclage d'origine vois du côté de excel ou morad;
pour faire cela, classique et tout aussi efficace.
A+ Merci pour l'info Bruno! Je vais essayer en ressoudant ce merdier, en tout cas si je dois changer la jante je remettrais pas la daube d'origine! |
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Giorgio 37
Moto : xtz 1200 de 2011 Kms de ma moto : 60 000 Pneu AV/AR : Bridgestone Battle Wing Messages : 295 Date d'inscription : 27/12/2014 Age : 70 Ville ou région : Touraine
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 12:03 | |
| Une XTZ 1200 Super Ténéré devant être ma prochaine monture, j'ai parcouru ce sujet avec attention.
Visiblement les jantes et les rayons d'origine ne semblent pas être d'une qualité irréprochable, mais en plus leur remplacement par des pièces d'origine coûte incroyablement cher.
600 Euros pour une jante et un kit de rayons, c'est carrément hors de prix.
Chez Borrani, Akront/Morad, San Remo ou Excel, on trouve d'excellentes jantes bien moins chères. J'ai monté un café-racer de piste sur base 750 Norton, les jantes ne m'ont pas coûté 500 Euros la paire, ce sont des Borrani.
Les fissures sur les jantes des XTZ révèlent probablement l'utilisation d'alu ou plutôt d'alliage d'alu de très mauvaise qualité. Peut-être s'agit-il de jantes fabriquées en Asie avec des métaux de récupération mal triés.
Il existe de nombreuses qualités d'aluminium, il s'agit pratiquement toujours d'alliages comprenant 99% d'aluminium avec du cuivre, du zinc, du manganèse etc... car l'alu pur ne peut pas être traité thermiquement. On n'utilise pas de l'alu à casseroles pour faire des jantes ! Les alu série 6000 (alliage manganèse-silicium) sont les plus utilisés pour les jantes. Ils sont durcis par traitement thermique.
Bref, je pense que le remplacement d'une jante fissurée par une jante alu d'une des marques citées est nettement préférable au choix d'une jante d'origine qui risque d'être d'aussi mauvaise qualité que la première.
Au niveau du prix, les jantes alu en 4.25 - 17 ou en 4.50 - 17 valent entre 220 et 280 Euros environ. Pour l'avant, les jantes 2.75 - 19 et 3.00 - 19 sont un peu moins chères.
Les meilleurs kits de rayons inox racing valent environ 80 Euros.
Au total, on dépasse à peine la moitié du prix des pièces d'origine pour une qualité qui n'a probablement rien à voir.
Ne serait-ce pas la solution à envisager pour ceux qui ont eu la malchance de tomber sur des jantes fragiles et/ou des rayons baladeurs ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 12:38 | |
| Quel est le pourcentage de machines concernées par rapport au nombre de machines circulantes ? Ce défaut est-il toujours d'actualité avec les nouveaux millésimes car il n'y a plus beaucoup de retour depuis 1 an ? Le défaut doit pouvoir être pris en garantie dans les 3/4 des cas , ce qui revient encore moins cher... Dans ton "kit" de remplacement , tu n'inclus pas le montage qui est très gourmand en main d'oeuvre et qui alourdit d'autant la facture... Bref c'est UNE solution , mais pas la seule et la moins onéreuse.... |
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Giorgio 37
Moto : xtz 1200 de 2011 Kms de ma moto : 60 000 Pneu AV/AR : Bridgestone Battle Wing Messages : 295 Date d'inscription : 27/12/2014 Age : 70 Ville ou région : Touraine
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 14:35 | |
| Effectivement c'est une solution et pas nécessairement la seule solution.
De là à dire que ce n'est pas la solution la moins onéreuse .........
Prix de la jante et des rayons en pièces d'origine = 600 Euros d'après ce que j'ai lu ici. Prix jante alu et kit rayons inox chez Borrani, Morad ou autre fabricant = Environ 300 Euros
Dans les 2 cas le montage n'est pas compris.
Pour un professionnel qualifié il faut une bonne heure pour rayonner une jante neuve.
Nous sommes donc à environ 650 Euros pour refaire une roue avec les pièces d'origine et 350 Euros pour le même boulot avec une vraie jante alu de qualité.
Les jantes supermotard anodisées de chez Excel, qui sont (je crois) les plus chères que l'on puisse trouver, valent 370 € en 4.50 - 17. On est encore très loin du prix de la jante d'origine chez Yamaha.
Il me semble donc que le recours à une jante de fabrication Européenne est la solution la moins onéreuse.
Quant à la prise en garantie d'un bris de jante et/ou de rayons sur des modèles 2010, 2011 et 2012, je pense qu'il ne faut pas rêver.
Peut-être que des membres du forum ont testé le montage d'une jante Européenne, si c'est le cas il serait intéressant de savoir ce qu'ils en pensent. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 14:58 | |
| Je parlais de moins onéreux en évoquant la prise en garantie bien sûr...Autrement il est en effet plus intéressant de passer en adaptable comme tu le démontres...
Au vu (rapidement) des posts précédents , il semble que les millésimes les plus affectés soient les premiers (2010 - 2011) et les solutions vite trouvées : garantie ou remplacement du ou des rayon(s) manquant(s) et basta...
Les millésimes 2012 pourront encore êtres pris en charge selon leur date de mise en circulation...
Enfin , Yamaha n'est pas resté sans rien faire sur ce coup-là puisque - normalement - la tension des rayons est vérifiée au minimum à chaque révision |
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jean-pierre 74
Moto : XT 1200 ZE Worldcrosser bleue Kms de ma moto : 82 000 Pneu AV/AR : TKC70 ou Mitas 07+ Messages : 567 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 68 Ville ou région : col de Leschaux 74
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 15:27 | |
| - jean-pierre 74 a écrit:
- 5500 km avec ma XTZ 1200 WC et déjà un rayon arrière à changer et pourtant pas encore fait de hors piste.....
Voilà ce que j'écrivais il y 2 mois pour une XTZ de juin 2014. Le chef mécano de Yam 74 m'a remplacé le rayon perdu, et re-tendu les autres sur les deux jantes, gratuitement et avec le sourire.Il ont toujours à l'atelier un jeu de chaques rayons pour les petits soucis ponctuels.Donc il semblerait que même les modèles 2014 soient impactés par cette faiblesse de conception._________________ A bientôt sur nos routes |
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Giorgio 37
Moto : xtz 1200 de 2011 Kms de ma moto : 60 000 Pneu AV/AR : Bridgestone Battle Wing Messages : 295 Date d'inscription : 27/12/2014 Age : 70 Ville ou région : Touraine
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 16:50 | |
| Il est dommage de constater que sur une moto vendue plus de 15 000 € on fasse des économies de bouts de chandelles en montant des jantes dont la qualité est incertaine alors que l'information est remontée au constructeur depuis 4 ans.
C'est très certainement un problème de sous-traitant qui se fournit en alliage de mauvaise qualité en Asie. S'il s'agissait vraiment d'un souci de conception toutes les motos seraient affectées.
En l'occurrence, seuls quelques modèles rencontrent des problèmes. La qualité de l'alliage utilisé n'est donc pas la même d'une XTZ à l'autre, cela me paraît évident.
Tous les grands constructeurs peuvent être confrontés à ces problèmes de sous-traitants pas assez fiables (voir BMW cet été avec les R1200RT aux tiges d'amortisseurs fragiles !!!), mais il leur appartient de réagir avec rapidité et efficacité. Il ne semble pas que ce soit le cas pour les jantes de nos préférées.
C'est d'autant plus dommage car pour tout le reste la fiabilité est excellente. |
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 18:22 | |
| Il y a surtout des gens qui ne font pas le réglage préconisé tous les 5000 ou qui le font à l'arrache. Si tu veux apprendre à le faire (il y en a pour un bon quart d'heure), passe à la maison, ce sera l'occasion de faire connaissance. |
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le Corse
Moto : 390 adv Kms de ma moto : Comme l'heure... Pneu AV/AR : Comme l'heure... Messages : 250 Date d'inscription : 03/10/2013 Age : 64 Ville ou région : Bruxelles
| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! Dim 28 Déc 2014 - 18:55 | |
| - Dédé a écrit:
- Il y a surtout des gens qui ne font pas le réglage préconisé tous les 5000 ou qui le font à l'arrache. Si tu veux apprendre à le faire (il y en a pour un bon quart d'heure), passe à la maison, ce sera l'occasion de faire connaissance.
CQFD... Les machines DEVRAIENT être contrôlées AVANT livraison par les concessionnaires, C rarement le cas !!! |
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| Sujet: Re: un rayon roue arrière perdu à 7050 km : danger! | |
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