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pierre-gibran
Moto : xtz 1200 Kms de ma moto : 57000 Messages : 256 Date d'inscription : 02/01/2014 Age : 52 Ville ou région : Lot
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 8:43 | |
| - piéro a écrit:
- si on balance trop d'essence la dedans, ça aime pas. Forcément ... Autre inconvénient, le calage à 270° de ce moulin. Ca n'aide pas DU TOUT !
Ah bon??? tu pourrais expliquer que je comprenne? Comment l'archi du moteur aide ou gêne le démarrage? _________________ www.osteopathiepourtous.com
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Cfrançois
Moto : BMW R1250 GS ADV 10/2021 Kms de ma moto : 141000 Pneu AV/AR : SCORPION Messages : 2179 Date d'inscription : 08/08/2010 Age : 61 Ville ou région : Anglure Champagne
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 8:48 | |
| Le moteur n'a pas le temps de reprendre de la vitesse (de rotation) entre deux compressions, c'est comme si tu montais les marche d'escalier 6 à 2 au lieu de 4 à 4 !! si tu ne comprends pas, essayes les escaliers !! |
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pierre-gibran
Moto : xtz 1200 Kms de ma moto : 57000 Messages : 256 Date d'inscription : 02/01/2014 Age : 52 Ville ou région : Lot
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 8:51 | |
| Wouauhou, tu es encore plus réactif que Google lui-même, merci ;) _________________ www.osteopathiepourtous.com
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 10:57 | |
| - Cfrançois a écrit:
- Le moteur n'a pas le temps de reprendre de la vitesse (de rotation) entre deux compressions, c'est comme si tu montais les marche d'escalier 6 à 2 au lieu de 4 à 4 !! si tu ne comprends pas, essayes les escaliers !!
En gros, c'est ça, l'image est bien trouvée |
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leblaireau
Moto : XTZ1200 Kms de ma moto : 25000 Messages : 70 Date d'inscription : 23/09/2014 Age : 43 Ville ou région : COULOMMIERS
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 13:13 | |
| - Dédé a écrit:
- Plus d'ennui de ce genre depuis, seulement changé un peu pas mal ma façon de conduire pour éviter d'encrasser .
Dédé, êux-tu détailler s'il te plaît ? |
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 13:32 | |
| ... Jamais en dessous de 4000 sur route une fois lancé...Autrement dit, sur les nationales, je n'use pas les 2 derniers pignons...Et, de temps en temps un p'tit coup de 5500/6000 pour nettoyer ... Sans consommer davantage d'ailleurs ! Et en ville , le plus souvent en seconde, ça fait drôle au début, mais ensuite, qu'est ce que c'est bien ! La vitesse se stabilise bien plus facilement !Et fini les broutages des 3000 pour doubler, la cavalerie, sans être encore là, est là quand même ! Peut-être que sur les modèles plus récents , c'est différent ... |
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le Corse
Moto : 390 adv Kms de ma moto : Comme l'heure... Pneu AV/AR : Comme l'heure... Messages : 250 Date d'inscription : 03/10/2013 Age : 65 Ville ou région : Bruxelles
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 15:26 | |
| - Dédé a écrit:
- ... Jamais en dessous de 4000 sur route une fois lancé...Autrement dit, sur les nationales, je n'use pas les 2 derniers pignons...Et, de temps en temps un p'tit coup de 5500/6000 pour nettoyer ... Sans consommer davantage d'ailleurs ! Et en ville , le plus souvent en seconde, ça fait drôle au début, mais ensuite, qu'est ce que c'est bien ! La vitesse se stabilise bien plus facilement !Et fini les broutages des 3000 pour doubler, la cavalerie, sans être encore là, est là quand même ! Peut-être que sur les modèles plus récents , c'est différent ...
T'as raison Dédé, Le sous régime fait plus de tord que de bien au moulbif Faut rester ds le gras... Du couple bien sur _________________ |
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Yolosef
Moto : Super Ténéré XT1200ZE Kms de ma moto : ça change tout le temps Pneu AV/AR : Mitas E07+ Messages : 1394 Date d'inscription : 02/10/2014 Age : 37 Ville ou région : TOULOUSE
| Sujet: Re: demarre plus Mar 18 Nov 2014 - 23:56 | |
| - Dédé a écrit:
- [...] Et fini les broutages des 3000 pour doubler, la cavalerie, sans être encore là, est là quand même ! Peut-être que sur les modèles plus récents , c'est différent ...
Oui c'est un peu différent car de petites choses améliorent le confort et l'agrément à bas régime. Les conduits d'admission, d'échappements et les segments ont été redessinés, l'arbre à cames allégé. L'embrayage (ressorts?), la boîte et la transmission cardan ont aussi ont aussi été légèrement revus pour un meilleur confort de conduite. Les cartos d'injections ont également été repensées. Du coup ça se passe vraiment en douceur en mode T et ça reprend plus bas je pense. (tout ça a fait gagné 2cv (112cv en full) et 3Nm de couple) Après pour ce qui est du sous régime... Je pense qu'il n'y a de sous régime que lorsque le moteur force, peine à fournir les watts. A vitesse constante, on peut descendre assez bas. Par contre il faut tomber un ou deux rapports si on veut de la reprise sans faire forcer le moteur. Sinon effectivement, rouler toujours en bas du compte tour, ça encrasse un peu le tout. |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Mer 19 Nov 2014 - 0:06 | |
| Et surtout, tu changeras un tendeur de chaine de distrib à (j'vais dire n'importe quoi) 40000 plutôt que 70000km |
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Yolosef
Moto : Super Ténéré XT1200ZE Kms de ma moto : ça change tout le temps Pneu AV/AR : Mitas E07+ Messages : 1394 Date d'inscription : 02/10/2014 Age : 37 Ville ou région : TOULOUSE
| Sujet: Re: demarre plus Mer 19 Nov 2014 - 0:46 | |
| Ah ouai merci pour l'info. Je n'avais pas pensé à ça. C'est quoi qui provoquerait ce changement prématuré? |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Mer 19 Nov 2014 - 0:52 | |
| bah les sous régime ... C'est peut être plus fréquent sur les bi en V, mais ça tape, ça cogne, bref, ça aime pas .. |
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Yolosef
Moto : Super Ténéré XT1200ZE Kms de ma moto : ça change tout le temps Pneu AV/AR : Mitas E07+ Messages : 1394 Date d'inscription : 02/10/2014 Age : 37 Ville ou région : TOULOUSE
| Sujet: Re: demarre plus Mer 19 Nov 2014 - 1:11 | |
| Ah ok je vois. Tu parles des à-coups dus aux instabilités de régime lors de sous régime. Effectivement tout ce qui est coupleux à bas régime, plus ça tape... |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Mer 19 Nov 2014 - 1:12 | |
| eh ouais, après, à vérifier tout de même par rapport aux BI en ligne |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Ven 21 Nov 2014 - 1:50 | |
| - Takapas a écrit:
- poulet48 a écrit:
- Effectivement j'ai aussi constaté que ce qu'elle déteste, c'est d'être démarrée (à froid) et arretée de suite. Ca ne manque pas elle fait systématiquement un caprice (plus ou moins grave) aprés... Le démarrage poignée ouvetrte à fond et sans lacher le démarreur résout le problème, mais ça fout quand même des sueurs froides!
En fait dans le cas dont on parle, à froid, l'injection doit balancer de grosses giclées qui noient le moteur car le surplus n'a pas le temps de s'évacuer ou de se brûler... ou un truc dans ce genre, non? c'est une piste, mais le moteur est noyé le soir jusqu'au matin ? je ne saurais dire, ce qui est sûr c'est que cela pu l'essence
je l'enmene a la révision des 10000 et j'ai un ami meccano moto , je vais leurs demander a tous ce qu'ils en pensent , je vous ferais un compte rendu des news ? |
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Takapas
Moto : 1200XTZ Kms de ma moto : 12000 Messages : 111 Date d'inscription : 14/08/2014 Age : 61 Ville ou région : Essonne
| Sujet: Re: demarre plus Ven 21 Nov 2014 - 8:35 | |
| Bon alors d'après Mr Yamaha, la batterie est sous dimensionnée... Ce que je veux bien croire car même si elle démarre maintenant au quart de tour, on sent qu'elle a du mal à entraîner le moulin, mais je suis convaincu qu'il y a autre chose la panne est trop franche et la poignée à fond redonne pas du jus à la batterie... _________________ L'année dernière j’étais encore un peu présomptueux, mais cette année je suis parfait ... |
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Dédé
Moto : 1200 xtz n°322 Kms de ma moto : 150000 Pneu AV/AR : Heidenau K 60 Messages : 2767 Date d'inscription : 21/02/2011 Age : 68 Ville ou région : Loir et Cher- Selles sur Cher
| Sujet: Re: demarre plus Ven 21 Nov 2014 - 8:43 | |
| Déduction pour le moins pertinente ! |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Ven 21 Nov 2014 - 11:27 | |
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etinag
Moto : T7 Ohlins XTZ 1200 / XTZ 660 / XT600 Kms de ma moto : En cours /80000/ 50000/ 26000 Pneu AV/AR : Cramponnés Messages : 823 Date d'inscription : 21/11/2013 Age : 62 Ville ou région : Haute-Pyrénées
| Sujet: Re: demarre plus Ven 21 Nov 2014 - 12:17 | |
| ça me fait penser à une panne récurrente sur une bagnole ou le calculateur n'ouvrait pas les injecteurs tant que la vitesse de démarrage n'était pas atteinte ...
ce qui est sur c'est que quand le problème se produit ( je l'ai eu 3 à 4 fois ) elle ne sent pas l'essence et que quand on insiste ( jusqu'à 30 sec de démarreur dans la gueule !! ) elle sent toujours pas l'essence
Je l'avais déjà écrit quelques part mais il me semble que c'est un problème d'arrivée d'essence qui nous fait suer là ...
vais étudier le schéma de fonctionnement du circuit d'injection (à moins que quelqu'un l'ai déjà fait )
ceux qui montent une batterie plus forte n'ont plus ce problème ? le démarreur à t'il l'air de tourner plus vite ?
(après avoir remplacé les bougies la semaine dernière, elle à démarré de suite (normal) ... pour caler 10 sec après au 1er coup de gaz ! Me suis dit "m***e elle me refait le coup". Et bien non elle est repartie de suite ) |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Ven 21 Nov 2014 - 21:30 | |
| - Citation :
- ça me fait penser à une panne récurrente sur une bagnole ou le calculateur n'ouvrait pas les injecteurs tant que la vitesse de démarrage n'était pas atteinte ...
Ouais, mais ça c''est du la plupart du temps au capteur PMH ou vilebrequin. Perso, je ne penses pas du tout à un soucis d'injection, de calculateur, ou de tout ce qu'on veut d'electronique. Ce serrait bien d'avoir quelques témoignages, quand le soucis se produit, collez un booster sur la batterie, et elle va démarrer de suite, ma main à couper ... |
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jean-pierre 74
Moto : XT 1200 ZE Worldcrosser bleue Kms de ma moto : 82 000 Pneu AV/AR : TKC70 ou Mitas 07+ Messages : 567 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 68 Ville ou région : col de Leschaux 74
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Dim 23 Nov 2014 - 11:04 | |
| Ah ben j'étais chez padawan samedi dernier justement Si tu veux passer chez lui pour les entretiens, ça m'étonnerais que ça pose soucis |
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jungle973
Moto : 700 Ténéré MT07(1200, 660 XTZ,AT1000 : vendues ) Kms de ma moto : 8000 Messages : 1532 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 70 Ville ou région : Sète en Occitanie
| Sujet: Re: demarre plus Dim 23 Nov 2014 - 11:06 | |
| celles qui démarrent mal : millésimes identiques ? modèles identiques ? ne serait ce pas une série précise ? 2010 et 2012 ok , mais pas 2011, par exemple? |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Dim 23 Nov 2014 - 11:09 | |
| Ben je crois que c'est assez général ... A vérifier tout de même |
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jungle973
Moto : 700 Ténéré MT07(1200, 660 XTZ,AT1000 : vendues ) Kms de ma moto : 8000 Messages : 1532 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 70 Ville ou région : Sète en Occitanie
| Sujet: Re: demarre plus Dim 23 Nov 2014 - 11:15 | |
| je dis ça car,hier,chez un pote, j'ai vu une 2010 qui n'avait pas tournée depuis 2 mois : démarrage 1/4 de tour ! éteint ! et 10 mn après re démarrage 1/4 de tour ! pani pwoblem ! |
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piéro
Moto : XTZ1200//RSV1000//Z1000J//CBR900 SC28//Tmax500 Kms de ma moto : laquelle ? Messages : 791 Date d'inscription : 03/02/2014 Age : 39 Ville ou région : Besançon
| Sujet: Re: demarre plus Dim 23 Nov 2014 - 11:19 | |
| Ben c'est la un peu toute la difficulté, c'est que ce genre de panne n'arrive pas systématiquement. Et les conditions pour provoquer cette panne sont un peu floues. Ce qui est sur, ce que une batterie en PLEINE forme ça résous déjà pas mal de chose. |
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| Sujet: Re: demarre plus | |
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