Mash 400 le petit trail qui arrive chez nous...

Gromono a écrit:

Allez qui prendra le risque ?

Laisse moi 5000 € et je le prends le risque.....

Blague à part et personnellement je trouve ça plutôt intéressant !

Acquérir cette moto dans le même esprit que la Royal Enfield , emprunter les petites routes jaunes et blanches , faire des étapes de 300 ou 400 km par jour , tranquillement , puis attaquer les pistes et autres sentiers (dans les Alpes ou ailleurs) en toute quiétude et revenir aussi tranquillement....
Les étapes de transition faisant partie intégrantes du voyage , il suffit de s'organiser en conséquence ...
La puissance mise à part , on n'est pas loin de l'esprit gromono quand même....29 CV c'est sufisant pour rouler à 90/100 kmh sur les départementales ...

Acheter cette machine 5500 € toute équipée pour rouler solo en toutes circonstances et avoir une machine genre XJR d'occase ou Suzuki 1250 GSXF (10500 € neuve avec bagagerie complète) pour rouler en duo sur de grosses étapes , c'est avoir 2 machines parfaitement complémentaires pour 16000 € ....

Quand on voit le prix de certaines machines réputées trail pour bien plus cher et sans les options qui vont bien...(suivez mon regard !)

ludo51 a écrit:

Gromono a écrit:

Allez qui prendra le risque ?

Laisse moi 5000 € et je le prends le risque.....

Blague à part et personnellement je trouve ça plutôt intéressant !

Acquérir cette moto dans le même esprit que la Royal Enfield , emprunter les petites routes jaunes et blanches , faire des étapes de 300 ou 400 km par jour , tranquillement , puis attaquer les pistes et autres sentiers (dans les Alpes ou ailleurs) en toute quiétude et revenir aussi tranquillement....
Les étapes de transition faisant partie intégrantes du voyage , il suffit de s'organiser en conséquence ...
La puissance mise à part , on n'est pas loin de l'esprit gromono quand même....29 CV c'est sufisant pour rouler à 90/100 kmh sur les départementales ...

Acheter cette machine 5500 € toute équipée pour rouler solo en toutes circonstances et avoir une machine genre XJR d'occase ou Suzuki 1250 GSXF (10500 € neuve avec bagagerie complète) pour rouler en duo sur de grosses étapes , c'est avoir 2 machines parfaitement complémentaires pour 16000 € ....

Quand on voit le prix de certaines machines réputées trail pour bien plus cher et sans les options qui vont bien...(suivez mon regard !)

C'est vrai qu'un moteur Suzuki et un allumage Siemens pour la Mash, ça inspire plutôt confiance. Mais une fois que tu as goûté aux sensations d'un gros mono de plus de 600 cm3,tu dois avoir du mal à redescendre. Quant j'ai repris la moto en 2008 après 22 ans d'abstinence, je sortais d'un 600 XLR, je me voyais mal repartir en dessous de peur de m'ennuyer rapidement. C'est pour ça que je suis reparti sur du 650.
Après, l'esprit Royal Enfield, je trouve ça plutôt sympathique, ensuite, faut sauter le pas, perso j'aurais quand même du mal.

Ben pas moi................
Je roule régulièrement en ancienne et petite cylindrée(Monet Goyon 125 , CZ 125 , Motobécane 125 LT2 , actuellement Benelli 125 2C) et les plaisirs qu'on éprouve à vitesse "humaine" sont autres mais bien plaisants...
Pas besoin d'être concentré sur la route , il faut juste composer avec elle , essayer de prendre un peu d'élan au pied d'une grosse côte , anticiper sur les freinages , on a le temps de voir et sentir les coins qu'on traverse , de saluer les gens qu'on croise et dont la curiosité est aiguisée par l'exotisme de la monture.... 

Et quand j'ai 800 km à faire en duo , je prends la RT.....

Sympa le trail "ADV" de cylindrée moyenne (je pense à mes vieux jours!)

Sans critiquer en n'ayant pas essayé, on peut quand meme s'inquiéter de la finition globale de la chose. Les essais des précédentes Mash, tout en ménageant le fariquant qui semble voir une certaine influence dans le milieu (de la moto) laissent transparaitre entre les lignes des sérieux soucis au niveau des accessoires qui, prix oblige, restent trés "cheap". Genre on perd des morceaux sur la route, ce qui n'est jamais agréable.
Quand on roule un peu, on connait l'importance de ces "détails" qui peuvent rapidement gâcher le plaisir. 
Mais bon, la marque est jeune et ça ne peut que s'améliorer avec le temps... Le prix, bas, pourrait être un peu remonté et ces problèmes réglés, ça ne serait que bénéf pour le fariquant et les clients;

Sinon, le concept est trés bien, l'idéal serait d'avoir ce genre de moto, peut être un peu plus carénée, avec la qualité KTM (450 ADV, le pied!) ou Jap', pour 1000€ de plus. Mais c'est juste l'avis d'un client motard, je ne suis pas compétent en marketing,alors...

Ca, homologué, avec un équipement plus standard, j'achète!

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ludo51 a écrit:

Ben pas moi................
Je roule régulièrement en ancienne et petite cylindrée(Monet Goyon 125 , CZ 125 , Motobécane 125 LT2 , actuellement Benelli 125 2C) et les plaisirs qu'on éprouve à vitesse "humaine" sont autres mais bien plaisants...
Pas besoin d'être concentré sur la route , il faut juste composer avec elle , essayer de prendre un peu d'élan au pied d'une grosse côte , anticiper sur les freinages , on a le temps de voir et sentir les coins qu'on traverse , de saluer les gens qu'on croise et dont la curiosité est aiguisée par l'exotisme de la monture.... 

Et quand j'ai 800 km à faire en duo , je prends la RT.....

Moi aussi, je roule a vitesse raisonnable, mais je parle surtout de sensations.

Ce que je craindrais surtout en quittant la 1200 c'est de perdre le côté pullman et reposant de celle ci. Forcément la conduite d'une petite cylindrée sera forcément moins sereine,  car justement le confort et la facilité de la "grosse" permettent de profiter pleinement du paysage et du plaisir du voyage...  Bref, pas simplede s'en passer  une fois qu'on a goûté au bonheur

Citation :

Forcément la conduite d'une petite cylindrée sera forcément moins sereine

Et pourquoi ça ???

Il suffit d'adapter sa conduite justement , à la moto qu'on chevauche....
Le confort et la facilité d'une grosse comme tu dis , permettent d'engranger du kilomètre en toute sérénité , avec une machine de 29 cv (et moins), il ne faut plus raisonner ainsi , le plaisir se trouve ailleurs....
Des sensations et un plaisir que beaucoup de motards ont perdu justement....

Les 5 cv de mon ex-Monet-Goyon ou les 10 cv de mon ex-CZ , pour cruiser entre 50 et 80 kmh , te font pénétrer dans une autre dimension , celle où la notion de temps et d'espace s'étirent.....

Mais avec 29 cv sur la MASH , pour recentrer le débat , on peut encore rouler !

c'est ce qui m'a fait penser à ça:https://www.super-tenere.org/t10260-allerretour-en-europe#182964

Je suis heureux que l'on simplifie et démocratise la moto : merci la SIMA de créer des produits comme la gamme des MASH.

Ah, zut nos deux commentaires se sont mélangés!

 

J'ai pu voir cette nouveauté au salon de Lyon :
elle est fine, plutôt légère et la finition acceptable ( hormis le guidon...)
Bon 5490€ n'est pas super pour la com' : un 4900€ sans les valises alu ('doit pas être loin de la vérité !!)
aurait été sûrement plus vendeur .....
Quand à la puissance, un 400xr de l'époque sortait 34cv alors...........

tiens ...........on la voit mieux en détail dans cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=eFjfYXPHP1w






Voyons ce que propose yam' niveau trail dans cette gamme de prix :
http://www.yamaha-motor.eu/fr/produits/moto/trail-supermotard/wr125r.aspx
Arf .... 4400€ 15cv !!

sinon :
http://www.yamaha-motor.eu/fr/produits/moto/trail-supermotard/xt660z-tenere-abs.aspx

donc 8000€ auxquels il faudra ajouter 1000€ de valoch' ( plastoc les valoches   ), 64% plus chère......

Et puis Yam' est tellement fier de sa XT660Z qu'elle n'était même pas sur le stand de Lyon

.......

je m'avance peut être un peut trop mais for mi ce n'est qu'une béta en gros comme déjà dit vive les retours , mais la va falloir être patient !

Cette moto me fait penser à une autre grande classique en son temps : Suzuki 350 DR......

GROSMONO a écrit:

ludo51 a écrit:

Ben pas moi................
Je roule régulièrement en ancienne et petite cylindrée(Monet Goyon 125 , CZ 125 , Motobécane 125 LT2 , actuellement Benelli 125 2C) et les plaisirs qu'on éprouve à vitesse "humaine" sont autres mais bien plaisants...
Pas besoin d'être concentré sur la route , il faut juste composer avec elle , essayer de prendre un peu d'élan au pied d'une grosse côte , anticiper sur les freinages , on a le temps de voir et sentir les coins qu'on traverse , de saluer les gens qu'on croise et dont la curiosité est aiguisée par l'exotisme de la monture.... 

Et quand j'ai 800 km à faire en duo , je prends la RT.....

Moi aussi, je roule a vitesse raisonnable, mais je parle surtout de sensations.

La 500 xt fait 32 ch ( de pur sang ) et l'enfield 44 avec au moins 4x plus de sensations

fredfoes a écrit:

GROSMONO a écrit:

ludo51 a écrit:

Ben pas moi................
Je roule régulièrement en ancienne et petite cylindrée(Monet Goyon 125 , CZ 125 , Motobécane 125 LT2 , actuellement Benelli 125 2C) et les plaisirs qu'on éprouve à vitesse "humaine" sont autres mais bien plaisants...
Pas besoin d'être concentré sur la route , il faut juste composer avec elle , essayer de prendre un peu d'élan au pied d'une grosse côte , anticiper sur les freinages , on a le temps de voir et sentir les coins qu'on traverse , de saluer les gens qu'on croise et dont la curiosité est aiguisée par l'exotisme de la monture.... 

Et quand j'ai 800 km à faire en duo , je prends la RT.....

Moi aussi, je roule a vitesse raisonnable, mais je parle surtout de sensations.

La 500 xt fait 32 ch ( de pur sang ) et l'enfield 44 avec au moins 4x plus de sensations

pas 44 CV, 27...Il me semblait bien que de mémoire, c'était moins de 30 CV.
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_120921-royal-enfield-bullet-500-2013.php
4 fois plus de sensations avec seulement 27 CV, j'ai juste un doute !

GROSMONO a écrit:

fredfoes a écrit:

GROSMONO a écrit:

ludo51 a écrit:

Ben pas moi................
Je roule régulièrement en ancienne et petite cylindrée(Monet Goyon 125 , CZ 125 , Motobécane 125 LT2 , actuellement Benelli 125 2C) et les plaisirs qu'on éprouve à vitesse "humaine" sont autres mais bien plaisants...
Pas besoin d'être concentré sur la route , il faut juste composer avec elle , essayer de prendre un peu d'élan au pied d'une grosse côte , anticiper sur les freinages , on a le temps de voir et sentir les coins qu'on traverse , de saluer les gens qu'on croise et dont la curiosité est aiguisée par l'exotisme de la monture.... 

Et quand j'ai 800 km à faire en duo , je prends la RT.....

Moi aussi, je roule a vitesse raisonnable, mais je parle surtout de sensations.

La 500 xt fait 32 ch ( de pur sang ) et l'enfield 44 avec au moins 4x plus de sensations

pas 44 CV, 27...Il me semblait bien que de mémoire, c'était moins de 30 CV.
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_120921-royal-enfield-bullet-500-2013.php
4 fois plus de sensations avec seulement 27 CV, j'ai juste un doute !

Désolé, je me suis mélangé les pinceaux. Un ami qui en possède une en complément d'une 1200 GSA la préfère pour son comportement moteur assez redoutable sur les petites routes


mais tu devrais essayer un 500xt, ça peu battre n'importe quoi en départ arrèté ( cabre encore en 3eme )

fredfoes a écrit:

GROSMONO a écrit:

fredfoes a écrit:

GROSMONO a écrit:

ludo51 a écrit:

Ben pas moi................
Je roule régulièrement en ancienne et petite cylindrée(Monet Goyon 125 , CZ 125 , Motobécane 125 LT2 , actuellement Benelli 125 2C) et les plaisirs qu'on éprouve à vitesse "humaine" sont autres mais bien plaisants...
Pas besoin d'être concentré sur la route , il faut juste composer avec elle , essayer de prendre un peu d'élan au pied d'une grosse côte , anticiper sur les freinages , on a le temps de voir et sentir les coins qu'on traverse , de saluer les gens qu'on croise et dont la curiosité est aiguisée par l'exotisme de la monture.... 

Et quand j'ai 800 km à faire en duo , je prends la RT.....

Moi aussi, je roule a vitesse raisonnable, mais je parle surtout de sensations.

La 500 xt fait 32 ch ( de pur sang ) et l'enfield 44 avec au moins 4x plus de sensations

pas 44 CV, 27...Il me semblait bien que de mémoire, c'était moins de 30 CV.
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_120921-royal-enfield-bullet-500-2013.php
4 fois plus de sensations avec seulement 27 CV, j'ai juste un doute !

Désolé, je me suis mélangé les pinceaux. Un ami qui en possède une en complément d'une 1200 GSA la préfère pour son comportement moteur  assez redoutable sur les petites routes


mais tu devrais essayer un 500xt, ça peu battre n'importe quoi en départ arrèté ( cabre encore en 3eme )

Je connais le 500 XT, je les grattais tous au démarrage avec mon 400 XLS de seulement 28 CV

GROSMONO a écrit:

fredfoes a écrit:

GROSMONO a écrit:

fredfoes a écrit:

GROSMONO a écrit:

ludo51 a écrit:

Ben pas moi................
Je roule régulièrement en ancienne et petite cylindrée(Monet Goyon 125 , CZ 125 , Motobécane 125 LT2 , actuellement Benelli 125 2C) et les plaisirs qu'on éprouve à vitesse "humaine" sont autres mais bien plaisants...
Pas besoin d'être concentré sur la route , il faut juste composer avec elle , essayer de prendre un peu d'élan au pied d'une grosse côte , anticiper sur les freinages , on a le temps de voir et sentir les coins qu'on traverse , de saluer les gens qu'on croise et dont la curiosité est aiguisée par l'exotisme de la monture.... 

Et quand j'ai 800 km à faire en duo , je prends la RT.....

Moi aussi, je roule a vitesse raisonnable, mais je parle surtout de sensations.

La 500 xt fait 32 ch ( de pur sang ) et l'enfield 44 avec au moins 4x plus de sensations

pas 44 CV, 27...Il me semblait bien que de mémoire, c'était moins de 30 CV.
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2012/actu_120921-royal-enfield-bullet-500-2013.php
4 fois plus de sensations avec seulement 27 CV, j'ai juste un doute !

Désolé, je me suis mélangé les pinceaux. Un ami qui en possède une en complément d'une 1200 GSA la préfère pour son comportement moteur  assez redoutable sur les petites routes


mais tu devrais essayer un 500xt, ça peu battre n'importe quoi en départ arrèté ( cabre encore en 3eme )

Je connais le 500 XT, je les grattais tous au démarrage avec mon 400 XLS de seulement 28 CV

:

Onj est donc daccord pour ce qui est senssations

Je tirais tellement dessus que je l'ai payé par le changement de la chaîne de distribution à 20 000 km. Faut dire aussi que je l'ai cherché...

Les chinois fabriquent ce qu'on leur commande, le pire comme le meilleur.

Ils savent pratiquement tout faire, de la pire camelote quand on leur demande de produire à très bas prix, comme du très haut de gamme vendu très cher, avec une minuscule étiquette "made in china" ou "made in prc" bien cachée.

Pour les motos, c'est sans doute pareil. Les acheteurs occidentaux ne sont pas encore prêts à payer aussi cher une moto chinoise qu'une japonaise ou une européenne, alors ils fabriquent des modèles simples, des copies de japonaises des années 80, et ils les vendent pas très cher.

Les chinois sont sans doute capables de fabriquer des motos bien plus modernes, mais qui les achèterait ?

Un bémol cependant : En règle générale la chine produit des aciers d'une qualité pas toujours au top, notamment quand ils sont issus du recyclage.

Moi j'ai une chinoise dans mon garage, alors question parler de ce qu'on connait ca va j'ai ma dose, un petit etalage :
 - des scooters ritals en 50, un mecaboite espinguin, un mbk 51
- en 125, un dtmerdix, un cagiva w8 et ma petit m***e dax chinoise qui pourrie les gs de kéké en ville et aussi les tmax akrapovic et que c'est fun a piloter genou sorti
- un petit yz 250 et un mignon ttr de meme cylindrée
- un 500gpz
- un 600 fz6 et un xt 2kf
- un super t 750

J'ai cotoyé des chinoises 125 ou 50cc en afrique,  en asie et en france ca a toujours etait daubesque   .

A coté de ca les ritales ou les japs tu fais la maintenance stricte et tu voyage au long court, tu peux taper 700km/jour et tu arrête juste pour le plein ou parce que t'as le posterieur douloureux.
Tu peux te faire des sauts, te casser la gueule, c'est tres rares qu'elles repartent pas juste apres avoir redressé a la main les commandes ( testé )
Sur mon dax, un jour je kicke, l'axe c'est cassé, jamais arrivé sur ttr ou yz en 250 ou sur mon 600 xt...
Un jour j'oublie la bequille, chute de sa hauteur, support alu des demi guidon cassé net.
Un autre jour je bequille la centrale, le teton se casse. Je passe sur les pas de vis, moins tu demonte mieux ca se porte les chinoises.
Heureusement c'est hyper sympa en ville le dax et meme si tu tombe en panne ca rentre dans un coffre de voiture, mais pour etre honnette si t'es pas capable, si t'es pas outillé, faudra un sacré porte monnaie pour aller loin avec. Mon dax acheté a 450km, maitenant 3000km et  2 pneus ( les glisses des 2 pneus ca commencait a me filer les chocottes ), regul, demi guidon, bequille, cable embrayage, ampoulesssss, batterie et serrures changées. Tous les caoutchouc ( silentblocs ) sont craquelés, faut dire qu'il est tres vieux, presque 10 ans. Ah oui sur les jap ca le fait pas bizarrement, meme sur le super t  ou xt de 89......26 ans apres !

Si on parle pneus chinois, si les mash sont livrées avec d'origine, vous pouvez soit :
- rouler que l'ete, ils s'useront jamais vu qu'ils sont en plastique
- soit directement  les remplacer, paf facture de 300euros en plus super economique

J'espere qu'a ce prix la elles seront au minimum a moitié fiable qu'une jap, c-a-d mini 40000km avant d'ouvrir le moteur, soyons patients   .....si y'en as une qui y arrive un jour sans zero soucis, je taquine   .

Ah j'oubliais, kymco c'est coreen, c'est pas la chine, donc question qualité faut pas comparer quand meme. Ben en fait j'ai dit une connerie, c'est chinois mais de taiwan, et oui ca a largement meilleure reputation que du sym et autres chinoiserie, le prix s'en ressent d'ailleurs.

le moteur de la Mash n'est pas chinois mais d’origine Honda. Ce moteur dispose maintenant d’une injection (Siemens) pour répondre aux normes actuelles en vigueur et est équipé d’origine, d’un démarreur électrique

fredfoes a écrit:

 le moteur de la Mash n'est pas chinois mais d’origine Honda. Ce moteur dispose maintenant d’une injection (Siemens) pour répondre aux normes actuelles en vigueur et est équipé d’origine, d’un démarreur électrique  

C'est pas Suzuki ? d'après JOXT 1200 : le moteur est sous licence Suzuki.

ed : Tes expériences confirment ce que j'écrivais à propos des aciers chinois.

J'ai connu un ferrailleur qui me disait que les chinois étaient ses clients les moins difficiles. Ils lui achetaient tout sans exiger un tri très sélectif. Il leur a vendu par exemple des cubes de voitures écrasées sans démontage préalable des sièges. Pas étonnant qu'à l'arrivée il y ait quelques "pailles" dans l'acier !

C'est vrai aussi que les pneus sont des cochonneries.
Là encore problème de prix.
Quand j'étais professionnel dans la motoculture, j'ai acheté des pneus agraires pour petits tracteurs de jardin au Vietnam, je les payais à peine 10 € transport compris alors que les mêmes de marques Européennes coûtaient plus de 100 €. Faut pas rêver, c'était de la m.... mais pour rouler à 10 km/h sur des pelouses c'était très bien.
Le même type de pneus sur une moto, c'est carrément dangereux.

Question : Si Honda remettait le Dax en production aujourd'hui, combien coûterait-il par rapport à la copie chinoise ?
Le problème est là.

Il ne faut effectivement pas confondre les produits fabriqués en Corée du sud avec ceux fabriqués en Chine.
Rien à voir !
J'en sais quelque chose : J'ai une Hyundai !
Jamais aucun souci, c'est hyper fiable, autant qu'une voiture Japonaise.

Sinon, il faut peut-être laisser aux chinois un peu de temps. Regardez les Indiens, quand ils ont commencé à produire les Royal Enfield ils faisaient de la m.... et depuis ils se sont beaucoup améliorés.