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djembe


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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 12:55

Salut à tous voilà suis e' train de voir pour acheter une XTZ ou une XTZE
Aventages de la XTZE suspension pilotée poignées chauffantes et régulateur d'allure
Différence de prix en très les 2 2500-3000 €
Franchement est-ce que ça vaut le coup pour ces 3 options ?
Merci de vos retours
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Nicolods


Nicolods

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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 13:16

Bonjour,

Si comme moi tu roules solo la journée,
Duo le soir,
Duo chargé le week end,
Duo TRES chargé pour les vacances ...
Et bien avec les suspensions pilotées tu conduis toujours la même moto.
Grace aux réglages simples et rapides, pas de sensation de surcharge, attention quand même les distances de freinage s'allongent à pleine charge.
Quand au Régulateur de vitesse, c'est un petit luxe très appréciable lors des longues et monotones liaisons autoroutières.
Moins de fatigue au poignet droit.
Je m'en sert de limiteur pour rester dans les limites du raisonnable.
Quand aux poignées chauffantes, la 1ère fois où tu as pris par erreur tes gants d'été au lieu de ceux d'hiver ... 

Allez bonne route à toutes et tous ...

_________________
Dis, c'est quand qu'on repart où ?
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Yolosef


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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 13:52

Pour être propriétaire d'une ZE:

- poignées chauffantes : très utiles si tu roules toute l'année, cela permet de descendre d'une épaisseur de gant. Pour des trajets maison/boulot je suis en mi-saison là où j'étais en hiver avant. Climat toulousain je précise. Donc ailleurs c'est peut-être une obligation de les avoir.
Dépend de la sensibilité de chacun, de la vitesse moyenne (autoroute, petite route, bouchon ou pas...) et de la longueur (temps/distance) du trajet.

- suspension pilotée : gadget. Par contre pour ma part vu que j'alterne régulièrement trajet tranquille, arsouille, duo, solo, chargé, tout terrain... je m'évite la galère des réglages au tourne-vis. D'autres ne s'enquiquinent pas avec les réglages et gardent les mêmes pour tout faire, sauf peut-être la pré-charge. Question de goût, de feeeling et de flemme...
Moi je ne regrette pas de l'avoir.

- régulateur de vitesse : gadget aussi. Mais on ne peut pas s'en passer une fois qu'on l'a. Inutile sur route de chèvre mais utile sur les longs trajets que l'on veut abattre rapidement. Donc autoroute ou nationale chiante bien droite... ça permet de fatiguer moins vite. Du coup je finis par m'en servir souvent (presque tous les jours). Et cela évite aussi d'avoir sans arrêt le nez sur le compteur. Mais quand on ne l'a pas, on fait sans et on n'est pas forcément plus malheureux.

Tu as oublié de parler également :

- de la béquille centrale que tu n'as normalement pas de série sur la Z : indispensable pour l'entretien de la bête sauf si tu ne le fais pas toi même. Cela aide quand même pour nettoyer la jante.

- des poignées passagers absentes de la Z : quand même mieux si duo que la simple sangle sur la selle passager.

- et du porte paquet que tu n'as pas sur la Z non plus : inutile si tu prévoies de la bagagerie rigide type top case. Moi j'aime bien l'avoir quand même lorsque je ne mets pas le top case pour transporter un sac souple, ou quelque chose qui ne rentre pas dans le top case. Alors vu que j'ai aussi un top case, c'est la platine du top case qui l'a remplacé.

Tu l'auras compris, tout est fonction de ton usage et de tes besoins. Tu as déjà des éléments de réponse en fonction des accessoires, que d'autres vont très certainement venir compléter. Il faut prendre en compte également que plus tu as d'électronique donc plus de sources de pannes possibles et des réparations sans doute plus onéreuses.
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jackal74


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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 14:47

salut

et tu peux aussi ajouté au crédit de la ZE :
carto moteur très différentes entre T et S, plus souple et moins cogneur à bas régime en ville
tableau de bord paramétrable à souhait (y a même des trucs...je sais pô à quoi çà sert)
indicateur de rapport engagé
bulle réglable sans outils (mais pas très au point)

les poignées chauffantes (d'origine) sont réglables sur 3 positions PRE-RÉGLABLES (je ne sais pas pour les poignées Yam en option sur la Z)
par exemple, un pote en GSA se caille les doigts sur la position 2 et ne peut pas tenir en pos. 3 alors que là tu pré-règles (de 1 à 10) chacune des 3 positions

un petit bémol : la petite trousse à outils ne rentre plus sous la selle
j'y ai quand même le kit anti-crevaison, mais j'y mettais les 2 sur la Z...

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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 16:54

Alors il faudrait peut-être préciser s'il veut la différence entre une Z d'avant 2014 et une ZE ou la différence entre une Z à partir de 2015 et une ZE. Cela change le comparatif.

Mes informations données ne concernent que la différence entre la Z à partir de 2015 et la ZE.

Ce dont parle jackal, c'est entre l'ancien modèle avant 2014 et la Z ou ZE.
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jojo


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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 21:04

Salut djembe
Ca dépend quand même de l'utilisation que tu vas en faire, faut pas juste ramener ça a des "options".
Apparemment le comportement de la ZE est bien plus abouti et c'est ce qui compte. L'électronique est jutste là pour s'aligner sur l'équipement de la concurrence.
Si t'as le budget prend une ZE, maintenant une Z c'est très bien aussi, en noire bien sur bien
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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 21:21

J'ai fait pas mal de route avec ma Z de 2010 et ma ZE de 2014, les motos sont très différentes sur beaucoup de points, en résumé, la Z est plutôt "percheron" par rapport à la ZE, la nouvelle a énormément progressait en confort (grâce à l'électronique, mais aussi le nouveau guidon qui vibre beaucoup moins), et en agrément moteur.
Pour ce qui est des poignés chauffantes, les trois niveaux paramétrables sont au top, surtout comparées aux deux positions non réglable de la GSA !
Le régulateur de vitesse n'est pas utile que sur les autoroutes, je n'y mets jamais les roues, et pourtant je m'en sert tous les jours, pour éviter de passer trop vite devant les boites à image, pour ajuster mes gants, la fermeture du blouson, ou détendre la main droite ...
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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 21:29

Si l'on compare ce qui est comparable pour les mêmes années niveau agrément moteur tu devrais avoir quelque chose de similaire. 
J'ai une Z de 2015 avec ECU, "full" installé par Yamaha et j'en suis très content. J'ai également le régulateur de vitesse de série. L'indicateur de rapport engagé est également présent. La plus grande différence selon moi c'est le réglage des suspensions électroniques pour la ZE. Pour avoir eu une R1200R avec ESA je n'ai pas vraiment utilisé cette fonction sur la Bmeuuuuh. En duo ça se règle très facilement sur la ST. En parlant du duo le seul truc qui m'embête c'est la présence des poignées passager.
Le reste bien j'ajoute par moi même des accessoires.
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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMar 23 Mai 2017 - 22:09

Merci pour vos réponses
En fait 2choix s'opposent une z. De 2011 toute équipée prête à partir 28mkm. Noire pour laquekkle j'ai flashé et. Une plus récente Z ou ZE  en fonction de la bonne occase mais  facile 3-4000€ de plus
Poignées chauffantes suis dans le sud...
Régul ça c'est bien radar oblige..
Suspensions pilotées bon à voir j'avais ça sur ma GS et franchement j'ai jamais utilisé tous les modes
But de l'engin voyager en Europe Maroc. à 2  Et rouler tous les jours
Différences moteur entre 2011 et 2015 connais pas ?
jai essayé une ZE 2016 et franchement le pied total 


Après je ne connais pas les modèles antérieures à 2014 jamais essayé 
j'ai vu des retours sur des ratatouilles a bas régime sur l'ergonomie du guidon ...


Dernière édition par djembe le Mer 24 Mai 2017 - 12:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMer 24 Mai 2017 - 8:11

BlackICe a écrit:
Alors il faudrait peut-être préciser s'il veut la différence entre une Z d'avant 2014 et une ZE ou la différence entre une Z à partir de 2015 et une ZE. Cela change le comparatif.

Mes informations données ne concernent que la différence entre la Z à partir de 2015 et la ZE.

Ce dont parle jackal, c'est entre l'ancien modèle avant 2014 et la Z ou ZE.
oui, c'est vrai

mais avec une différence de prix de 2500 à 3000€...je doute qu'il y aie cet écart avec une Z de 2015 et plus
donc j'en avais déduit une Z 1ère génération...

pour le reste je n'en démords pas, aucun regret suite à l'évolution
même mon problème de ralenti semble résolu  applaudit
et je plussois pou le guidon ergonomiquement plus agréable pour moi aussi. mais çà c'est subjectif, chacun étant morphologiquement différent...

perso, j'utilise pas mal de réglages de suspension :
3 cas de charge sur 4 (solo chargé - duo - duo chargé)
2 modes d'amortissement (soft -3 sur autoroute ou très roulant et standard 0 pour le reste)

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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMer 24 Mai 2017 - 13:28

Du coup si je comprends bien les modèles n'ont pas changés jusqu'en 2014 au niveau ergonomie cartographie et équipement?
ensuite modèle Z ou ZE en fonction des suspensions régulateur et 2 ou 3 bricoles ...
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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMer 24 Mai 2017 - 13:46

Alors en effet, par rapport aux modèles antérieurs à 2014, en différences il faut ajouter à ce qui a été dit qu'il y a eu de petites modifs sur l'admission du moteur (d'où le gain de 2cv) et sur la chaine de transmission (ressorts d'embrayage je crois et un truc sur le couple conique ou le cardan) qui ont amélioré l'agrément de conduite et le confort (on ressent moins d'à-coups).

Après on gagne en confort avec le guidon réhaussé et monté sur silent blocs. Pour le reste tout a été dit.

Les suspensions élec ce n'est pas nécessaire si tu n'as pas besoin de changer les réglages de l'hydraulique souvent (la précharge du ressort ça prend 2 seconds avec la molette sur le côté donc pas vraiment un critère).
Cela dépend de ton budget mais soit tu profites de la décote des anciennes Z (avant 2014) mais tu en seras également pénalisé, soit tu investis un peu plus pour une Z d'après 2015 que tu accessoirises au fur et à mesure par rapport à ce qu'il te manque. Bon faut pas rêver ça décote aussi mais moins car finalement la cote des anciennes est calée sur celle des nouvelles. La ZE, je suppose dans ton cas, n'est pas nécessaire.
La deuxième génération de la Super T 1200 a quand même une plus-value qui vaut le détour. Sans parler du fait qu'elle est plus recherchée aujourd'hui que la première (penser à la revente)...
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MessageSujet: Re: avis achat   avis achat - Page 2 EmptyMer 24 Mai 2017 - 18:05

Salut merci de ces renseignements en effet le réglage électronique des suspensions je ne vais pas en avoir l'utilité
Je vais aller l'essayer ce week-end et en fonction de mon ressenti javiserai
Le guidon à été rehaussé déjà
Quand aux à coups moteur il me semble qu'il y a des solutions pour ça de même que pour le debrigage non ?
A voir cependant car plus il y a de l'électronique plus il y a risque de panne
Après reste le budget de nos jours certains plus comptent...
En tout cas merci de ton conseil
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