Nouveau Super ténériste

Et hopla , c'est Noël avant l heure

Les Crash bar sont en cours d'acheminement depuis la Roumanie.... Après ça va grimper aux arbres....

Mitas E10 (av+arr)

Ça, c’est du téton !
Tu nous donneras tes sensations en off road

Petite balade sympa de la journée... Pas encore eu le temps de monter le pneu arrière mais je n'ai pas pu m empêcher de faire quelques sorties de route dans le gras ... Le pneu avant est déjà bien sécurisant après ça patiné pas mal de l'arrière, un peu lourde mais au moins pas le temps d'avoir froid les épaules chauffent vite dans ces conditions !!!

Bonjour a tous, le temps n étant actuellement pas propice aux balades, j'ai décidé de me repencher a nouveau sur mon système de freinage car pas suffisamment satisfait du feeling a la poignée, trop de course morte, il était pratiquement possible en forçant de faire toucher le levier avec la poignée d accelerateur ...

Après une nouvelle purge classique , suivie d'une purge inversée (en poussant avec une seringue par l étrier) , pas d amélioration... Toujours une course morte désagréable...j'ai cherché, cherché et encore chercher les 1000 et unes astuces en tout genre sur le net (beaucoup de mauvaises et peu de bonnes) avant de vraiment tomber sur la pépite ... Je vous copie colle le texte particulièrement bien écrit et qui m'a permis de supprimer entièrement la course morte sur mon frein avant ... Je n'ai vu cette astuce nulle part ailleurs (après je suis peut être passé a côté) mais le résultat est maintenant parfait. Dès que j effleure le levier, elle freine parfaitement !!! Je vous le conseille donc franchement !

Un grand merci a Brok du forum binano.fr!!! Ma xtz est maintenant une top freineuse











Salut à tous, je déterre cette histoire de course morte au levier de frein avant au cas où ça puisse servir à quelqu’un.

En premier lieu, le système hydraulique doit être exempt de fuite et parfaitement purgé.

Malgré ça, si vous constatez une course morte plus ou moins élevée au levier de frein (pouvant aller jusqu’à ce que le levier touche la poignée), le souci ne vient pas du maître cylindre mais se situe au niveau des étriers flottants, problème récurent sur les étrier tokiko.

Lorsque vous avez ce problème, sans rien démonter, empoignez vos étriers et secouez les, vous constaterez qu’ils ont beaucoup de jeu parce que les plaquettes sont trop éloignées du disque.
Si vous observer les pistons tout en actionnant le levier de frein, vous les verrez pousser la plaquette puis reculer.
Voilà le problème : les pistons reculent trop à cause d’une trop grande élasticité de leur joint d’étanchéité et/ou des joint cache poussière qui les tirent en arrière.
En particulier en été à cause de la température qui assoupli les joints. Ça le fait généralement moins en hiver.
Il arrive aussi que les joint cache poussière se barrent de leur logement ce qui peux encore amplifier le phénomène.

Mettre le levier de frein en pression pendant un certain temps peux effectivement améliorer les choses : les pistons vont peut être finir par glisser sur les joints mais c’est assez aléatoire. Ça a peut être plus de chance de marcher quand les températures sont basse...
Par contre, Il n’est pas question que cette méthode chasse l’air du circuit comme lu plus haut, c’est une connerie.
si vous avez la moindre bulle d’air dans le circuit, ça ne freinera pas ou peu de toutes façons.

La réfection des étriers, j’ai testé : le nettoyage des pistons, changement des joints et nettoyage de leurs gorges améliore généralement les choses mais c’est coûteux, long et pénible à faire avec le risque de rayer un piston, sans parler de la galère pour les sortir, pour les ré-installer, puis pour purger le circuit de l’air.
Vous partez à priori sur un système neuf, sauf que le problème reviendra.

Le coup de la cale au niveau du maître cylindre, à mon avis, c’est très dangereux, je déconseille vivement.

La solution simple et rapide que j’utilise depuis 15 ans consiste à rapprocher les plaquettes au plus prêt du disque.
Il suffit de démonter un étriers (2 vis de 14) et de mettre une cale entre les plaquettes qui soit légèrement moins épaisse que l’écartement constaté (j’utilise une clé plate de 10), puis vous pompez au levier.
Les pistons vont sortir légèrement plus que d’habitude et se caler dans cette nouvelle position.
Remontez l’étrier, il faudra peut être forcer un tout petit peu pour passer le disque entre les plaquette, c’est le but de l’opération.
SI ça ne passe vraiment pas, c’est que votre cale était trop fine, il va falloir ré-écarter les plaquette en faisant levier. Faites des essais avec diverse cales.

Même opération sur l’autre étrier. attention, n’actionnez pas le levier si rien n’empêche les plaquettes de se coller l’une à l’autre

Une fois ceci fait, vous verrez que vous n’avez plus de course morte au levier, c’est à dire que le levier commence à être dur au moment ou vous entendez le click de l’interrupteur du feu stop.

Attention aux premiers freinage, ça change considérablement le feeling. On a l’impression que ça freine beaucoup plus fort mais c’est simplement que ça freine dés qu’on touche le levier.

La contrepartie de cette solution simple, c’est que la course morte va progressivement revenir avec l’usure du disque et des plaquettes.
L’opération prend 10 min, je la fais quand je constate trop de course morte, environs tous les 5000 kms .

Merci Thibs pour ce bon conseil.
Je trouve aussi que la course du levier est trop longue, je vais essayer la manip. J’ai vu aussi une autre piste pour ce problème : mettre de la graisse spéciale frein sur les joints au moment du remontage des pistons, ça doit bien aider aussi à placer le piston et éviter les adhérences. Je regrette de ne pas l’avoir fait au moment de la réfection des étriers. J’avais juste mis du dot4 comme conseillé sur la RMT.

C'est vraiment bluffant comme technique et tu peux vraiment paramétrer exactement la valeur de ta course morte suivant l'épaisseur utilisée (0 mm course, 1, 2,...) 

J'ai fait plusieurs test avec des clé anglaises car elles ont chacune une épaisseur différente, en rentrant la bécane dans mon garage (faible allure) j'ai attrapé le frein comme je le faisait auparavant, la roue a bloqué direct  

Je pense effectivement que ta piste de graisser les joints pourrait effectivement résoudre ce problème, a tester lors de la prochaine réfection (ou prochaine xtz ) 

Tiens moi au courant de tes résultats après test

Thibs a écrit:

C'est vraiment bluffant comme technique et tu peux vraiment paramétrer exactement la valeur de ta course morte suivant l'épaisseur utilisée (0 mm course, 1, 2,...) 

J'ai fait plusieurs test avec des clé anglaises car elles ont chacune une épaisseur différente, en rentrant la bécane dans mon garage (faible allure) j'ai attrapé le frein comme je le faisait auparavant, la roue a bloqué direct  

Je pense effectivement que ta piste de graisser les joints pourrait effectivement résoudre ce problème, a tester lors de la prochaine réfection (ou prochaine xtz ) 

Tiens moi au courant de tes résultats après test

Tout à fait d’accord avec la solution graisse pour frein. J’utilise systématiquement, y en avait avec le kit de rénovation d’étriers kedo.
S’assurer aussi que les petits trous dans le réservoir du maître cylindre soient propres, pas bouchés. Faudrait pas que le retour du piston du MC aspire les pistons d’étriers quand on relache la levier de frein!

Bonjour a tous...

Après avoir résolu un bruit lié a un ressort de cloche cassé, un autre suite à une vibration du carénage contre le réservoir, je viens enfin d'en terminer avec ces foutus bruits en résolvant un bruit finalement très simple mais qu'il m'a fallu un peu de temps avant d'identifier ... !!!

En roulant, j'entendais un bruit de roulement bizarre qui me faisait furieusement penser a un engrenage de boite de vitesse... Le bruit n'était pas présent a l'arrêt, uniquement en roulant et même si je coupait le moteur ...

J'ai finalement pu constater que le bruit venait du galet tendeur inférieur de la chaine secondaire ... Finalement un bien moindre mal, en enlevant ce foutu galet, le bruit désagréable avait disparu...

Je me pose donc la question ... comment se fait il que se galet (au visuel en bon état) fasse autant de bruit et surtout ... Est il vraiment nécessaire ? Je constate que la chaine s'appuie tout de même pas mal dessus pourtant elle est parfaitement réglée et le kit chaine est neuf ...

Avez-vous des retours d'expérience a ce niveau ..? En tout cas ... Je suis vraiment ravis de l'entendre maintenant chante sans la moindre fausse note ... ! Un régal !!!

Bon j'ai finalement démonté cette roulette, poncer l axe car un peu rouillé et graissé très largement ça va nettement mieux ! Et au moins, même si faible bruit, je sais d'où il vient et ne suspecte pas la boîte ... 

Septembre si tout se passe bien, je pars avec un pote faire la transpyrenee + balade dans le désert des bardenas , en attendant je vais éprouver un max la fiabilité !!!

Pneu arrière finalement monté, une fois le temps plus clément c est reparti !!!




Et petit extra ... Nouvelle acquisition un peu hors sujet

Bonne nouvelle, c'est bien de voir que je suis pas le seul à espérer pouvoir un jour faire de long trajets avec mon XTZ ^^

Et très bel achat...cette fireblade est vraiment magnifique, mais ça va te faire du travail supplémentaire

Hehe merci mais a priori pas de boulot a faire dessus, je vais juste faire un entretien classique avant la saison (filtres/huile/liquides) et c'est parti

C'est bluffant, avec tes nouveaux crash bar on dirait le mienne 
Et puis, on est au même stade, je dois faire des bornes pour fiabiliser avant une grande balade dans les pyrénnées au moins de juin.

Effectivement c'est la même

Aujourd'hui, première sortie dans le gras, pas de chute mais un vrai pied. Finalement pas si lourd a basse vitesses, juste pas facile pour les demis tours dans les petits chemins... Un couple de tracteur, ça passe tout seul, ces Mitas E10 sont un régal, évidemment ça patine un peu et il faut parfois faire lequilibriste mais parfaitement jouable surtout que je n'ai pas un gros niveau => bécane parfaite pour l'hiver !!

Et beh, ça laboure !
Manque plus qu'à trouver des petits chemins en forêt un peu plus sec et trialisant =D

Ah ben elle doit être propre après ça

Dans ma région , c'est beaucoup de chemins agricoles. En Belgique c'est assez restrictif pour rouler en forêt etc par contre du trial en Xtz ? Pourquoi pas l'aligner sur la grille de départ d'un moto GP ? 

Par contre comme signalé avant, c bien prevu de lui faire un bouffer du sentier et du désert mais pas avant septembre (direction le désert des bardenas )

Et sinon coolstef, une fois bien humide, si tu nettoie directement ça redevient vite propre, faut bien s en servir quand même j'ai déjà deux autres motomoto en état showroom, celle là me permet de moins avoir a m'en faire et c'est tout aussi agréable

J'ai eu le E10 à l'avant sur mon 660. Rassurant sur petites pistes des Pyrénées, entre Pays basque et Béarn, dont Les Bardenas et le haut Aragon... Par contre sur le goudron ... il ne résiste pas bien longtemps.
Du coup suis en E07 (AV+AR) et j'évite les conditions trop humides. Bon pas toujours
Si tu comptes arriver de Belgique dans les Pyrénées, ça peut compter.
Les Bardenas sèches, ça ira. Par contre mouillées, c'est "hollyday on ice" dès que tu sors des pistes gravillonnées classiques...

Merci pour ton retour, j'irai jusque Toulouse avec la xtz sur une remorque donc en principe ça devrait aller curieux de voir combien de km l arriere va tenir... J'ai vu qu'ils parlaient de 6000 km dans les test en moyenne ...

C'est en effet plus ou moins ce j'ai pu faire avec l'avant en E 10...

Petite balade par un magnifique ciel bleu, sol encore fort humide et pas entièrement dégelé, je commence a vraiment apprécier cette bécane, elle se manie finalement plutôt pas trop mal malgré son poids et sa répartition des masses !!! Je devrais recevoir de la graisse spéciale pour les piston d étriers de frein cette semaine donc je vais essayer voir si cela change quelque chose au niveau de cette foutue course morte ... En chemin ça va mais sur route je peux carrément faire toucher le levier avec le accélérateur ... Vraiment un énorme point noir ce freinage !!! En dehors de ça elle roule si bien ... 

Thibs, c’est possible qu’il te reste des micro-bulles dans ton circuit de freinage. Essaies la méthode du Rilsan : tu coince ton levier à fond pendant 24h avec un Rilsan, ça prend 2 mn et chez moi, ça marche !

Déjà fait ... Ça fonctionne un peu puis ça revient , j'ai déjà fait plusieurs purges , en injectant par le bas, en faisant de façon classique, je pense être +- certain qu'il n'y a pas de bulle d'air , je suis pratiquement certain que cela vient des joints de piston qui grippent le piston et le ramène trop en arrière... Lorsque je dépose l étrier , que je serre les plaquettes sur une épaisseur plus faible et que je les remonte sur le disque, plus aucune course morte... Mais ça revient aussi après des que j'emprunte des chemins apportant des chocs sur la fourche ... Si le problème était une bulle d'air, la course serait identique quelque soit la position du piston par rapport a la plaquette...

OK, tu avais changé les joints et les cache poussière ? Il faudrait en effet ressortir les pistons, si besoin les poncer à l’eau avec un grain très fin, vérifier la qualité et le placement des joints et des cache poussière et mettre la graisse qui va bien.

Non ça quand j'ai eu la moto, les disques étaient neuf, les plaquettes également et le vendeur m'a dit qu'ils venaient d'être entièrement reconditionnés. Visuellement les pistons sont propre et l'étrier semble comme neuf, je lui ai donc fait confiance mais je n'ai plus le choix, je vais tout démonter et vérifier par moi même et mettre de la bonne graisse merci a toi !