ST XTZ1200 tenue de route aléatoire?

Aujourd'hui froid et vent nul ou presque.
J'ai juste durcie la suspatte arrière d'un cran. Un souci... les pneus...pas moyen de trouver une station avec de l'air car je fais 92 kilos nu, alors avec les fringues en plus je dois approcher 100 donc je devrais passer ma pression à 2.9 au lieu de 2.5... mais pas moyen de trouver une station. J'ai décidé de faire le test avec les valises puis sans.
Avec les valises, arrivé sur la portion fatidique de la rocade, je sens la moto un peu floue autour de la colonne. Cependants, à mon sens c'est normal vu le type de machineet on peu dire qu'elle ne louvoie pas vraiment. C'est juste un petit flou. Je suis a 150 sur la portion à 110 et les turbulences proviennent surtout des camions ( 2 voies assez étroites pour une autoroute)... Je me sens rassuré.... Là où la moto se tortille c'est quand je relache les gaz. Je sens le vent freiner par les valises ce qui fait voyager un peu l'arrière. Donc phénomène normal avec des valises au CX de panzer et un cardan. J'avais déjà eu ce sentiment sur mes BMW K lorsque je relâche trop vite les gaz. Le cardan freine trop l'arrière... 2 eme passage...sans valises.... environs 150 km/h, la moto louvoie mais rien de terrible... sauf que.... Arrivé dans un virage large en fin de rocade, dès que je mets un poil la moto sur l'angle, elle se remet à louvoyer et l'avant devient "cahoutchouteu"... Cette fois je crois que je tiens l'ensemble du problème... Alors au moment de me mettre sur l'angle j'ai eu un léger vent de 3/4 avant et ça a commencé à ce moment. Déjà, quand un louvoiement se déclenche, il continue après même sans le facteur déclencheur il faut donc ne pas oublier le moment où ça commence pour analyser... puis je prends mon courage à deux mains et je remet gaz chaud! la moto se remet en ligne.. je suis à 130 dans cette sortie de courbe à 90... En fait c'est plutot pas mal.... j'ai aussi corrigé deux choses primordiales... PRIMO, contrairement à ma S4R, sur un gros trail, il ne faut pas se crisper et verrouiller le guidon sinon le bras de levier important amplifie le phénomène!!!!! Donc en courbe ou quand je sens le vent, je tiens le guidon mais je ne le verrouille surtout pas. SECONDO, je ne me penche pas vers l'intérieur et je ne déhanche pas; je bascule la moto en gardant le buste droit. Avant, je devais emmener toute la Monster en déhanchant et en poussant la moto avec les genoux et les pieds...pas là, il suffit de jouer avec le contrebracage et les pieds tout en gardant les genoux serrés... Je sors de la partie délicate avec tout de même un grand mieux. Direction l'A1... gros gaz de cochon avec les valises...170.. ça bouge très peu et j'arrête car les valises ne sont pas faites pour ça... essai sans valises... 180... tout va bien, toujours ces camions et ces foutus monospaces qui font onduler et me forcent à ralentir à l'arrivée dans le cône de turbulences mais rien de comparable avec le vent de travers sur l'angle. Le contrôle est total et la sérénité est là....
Bref, Il est vrai que ces grosses machines hautes sur pattes, longues et lourdes ne sont pas des hyper-sport, n'aurons pas leur CX ni leur stabilité et elles bougerons. Question aussi d'habitude... Cependant aujourd'hui je me suis surpris à prendre de gros angles. J'ai senti la moto onduler sur les angles mais rien de méchant par rapport aux angles que j'ai pris. Il faut aussi doser les gaz, en longue courbe il ne faut pas avoir peur de mettre du cable, la moto préfère ça à ralentir car le freins moteur à vitesse élevée sur l'angle vient perturber la stabilité car l'arrière semble vouloir dépasser l'avant ( phénomène dû au fait que c'est une moto à cardan je pense) .Je pense qu'une fois à a bonne pression je pourrai tirer encore plus fort. Pour conclure, il a fallu revoir ma façon de piloter et je me surprends à rouler plus fort et plus couillu qu'avec mon S4R Sur les petites routes c'est festival, j'ai avoiné type porcin et en enroulant on fait de très beau passages pour peu que l'on reste sur les mis régimes on ressort très fort... J'ai aussi constaté que lorsqu'on envoie du pâté, la vitesse monte très vite et j'ai été étonné de voir à quel point le couple moteur propulse loin devant la moto. Je la découvre, je redécouvre un autre type de pilotage et plus ça va et plus j'aime mon transformers...

Dis-moi SONY ,sur quelle position de selle roules-tu svp?

Position haute.. bien qu'en ville je sois limite mais c'est parce que si je suis en position basse, je trouve le guidon trop haut et je suis moins à l'aise.

Très étonnant....On a vraiment pas la même.
Jamais un seul flou à la remise ou à la décélération. Et ce, quelle que soit la vitesse de pointe, et quelle que soit la prise d'angle.
J'irais essayer avec les valises, c'est peut être ça. Depuis que j'ai monté les fixations (j'ai voulu le faire moi-même, de peur qu'on me les monte inversées ;o) ) je n'ai pas encore roulé avec les valises d'origine.

En même temps comme je dis souvent, je viens de Ducati, deux 749, une S2R 1000 un S4R et une 1098, ce sont des motos ultra rigides faites pour rouler à fond au cordeau. Forcément je ressens immédiatement la moindre souplesse d'une partie-cycle. Surtout que j'avoue toujours vouloir passer plus vite à un endroit et que je suis très..voir trop exigeant....

Le fait de couper lorsque tu es sur l'angle te donne ce style de sensation Sony,surtout si tu étais bien en appui

Oui et je pense que le cardan en rajoute.

Une pression de pneus inadaptée à mon avis. Ne jamais trop gonfler, ça peut aussi amener un feeling de glisse éxagérée. Ne jamais sous gonfler, ca donne une sensation de virgule dès qu'on angle un peu.

Ton expérience me rappelle ma crevaison lente à l'arrière

Bonjour tout le monde,alors voila j'ai appelé le conces aujourd'hui,ce problème n'est pas inconnu! ils ont du retendre pas mal de rayons sur pas mal de machines.J'ai donc rendez vous vendredi apres midi et je vous en dirais plus,salut et bonne route!

Merci pour l'info!!!

Bon , pour la prise d'angle, deux positions :

D192 a écrit:

....
Verifie les roulements de roues , le jeu du bras oscillant, le roulement de direction et les serrages d'axes de roues.
En promenant une clé sur les rayons, tu peux écouter aussi si l'un d'entre eux serait désséré.
Serait-il possible aussi que tu aies perdu un plomb d'équilibrage de roue?....

Je me permets de m' auto-citer, mais il me semble bien avoir soulevé ce problème de rayons :fufu:

Ce soir, essai de la bête (sur autoroute allemande :twisted: ) avec tout l'acastillage (top case Givi large + valises d'orig) :

Vitesse max réglementaire stabilisée: no problèmo
Vitesse inavouable stabilisée: no problèmo
Les deux rythmes maintenus en grande courbe: R.A.S toujours.
Avec mon fiston (80 kg) dans le même type de conduite:R.A.S encore.

Juste à noter une petite diminution de garde au sol à deux qui m'a coûté le limage prononcé de la semelle de ma botte gauche :(

Cette moto est vraiment bien née. Pas de problème de louvoiement en ce qui concerne la mienne (et je m'en félicite )

D192 a écrit:

Juste à noter une petite diminution de garde au sol à deux qui m'a coûté le limage prononcé de la semelle de ma botte gauche :(

Justement, cette histoire de garde au sol et de cales pieds qui frottent revient régulièrement en point négatif dans les essais presse.

Vous qui roulez avec, trouvez-vous que les cales pieds sont trop bas ? par rapport à d'autres bécannes ?
je l'ai essayée mais cela ne m'a pas marqué (bon, je faisais gaffe).

Merci pour vos remarques.

J'ai eu les louvoiements mais je rappel que je descends de 4 Ducati et donc je suis très sensible à tout ça. Ca n'exclu pas qu'ell à 5000, que je vais faire vérifier les rayon et changer ma pression de pneus. Le louvoiement était désagréable mais je n'ai pas non plus voyagé sur les voies, la moto est restée sur sa voie. J'ai connu du pur louvoiement avec une HD Road King, j'ai failli me faire dessus, la moto était incontrôlable et j'ai failli me prendre un rail de séparation de voies.

Bon je crois que c'est résolu!

J'ai ENFIN pu trouver une station essence qui propose encore du libre service d'air!

J'avais 2.6 à l'avant et 2.4 à l'arrière soit en gros n'importe-quoi !!!!
Comment voulez-vous que ça tienne quand on sait que seulement 200gr modifient le comportement complet d'une moto!!
Donc remise des pressions correctes pour mon utilisation! 2.25 à l'avant et 2.9 à l'arrière ( souvent à deux). Donc là, seul avec peu de vent j'ai tartiné comme un sauvage, je ne lui ai rien épargné et c'est impeccable jusqu'à 180 après ça commence à perde de la précision mais ça n'a plus rien à voir avec le début! J'ai aussi remaqué qu'avec la selle en position basse, la moto est plus facile à balancer peut-être une impression... Bien sûr quand il y a du vent la moto bouge et c'est normal surtout à l'approche des poids lourds. Pour moi le problème est clos concidérant que j'envoi du pâté grave et que je prends des courbes plus sereinement à grande vitesse qu'avec mon S4R 998.

Pression des pneus. C'est qui qui avait raison ?

huhu

sonylegitan a écrit:

je prends des courbes plus sereinement à grande vitesse qu'avec mon S4R 998.

alors là, je reste coï

j'ai eu un Ducati 888, je n'ai pas piloté de machine plus rigide qu'une ducat sur l'angle. Une fois que tu as trouvé le bon profil de pneus AV et AR (et le bon accord entre les 2!), c'était un véritable rail!!(je n'ai pas essayé de machines sportives depuis 10 ans mais je pense que la tenue de route s'est encore amélioré!)

depuis que j'ai repris la moto avec mon 600XT, il a fallu que je me fasse à ce louvoiement.......mais ça ne m'empèche pas de mettre du gaz....et de l'angle, même avec des gros crampons!!
Ce phénomène est aussi présent sur le 750, encore plus que sur le 600 XT (mais j'ai un Ohlins neuf et une fourche durcie sur le XT)
avant le ducat, j'avais un 850 TDM (donc un architecture de cadre proche d'un trail...mais des pneus routes (voir plus près de la piste!!)et je n'ai jamais eu de problème de tenue de route (amorto réglé dur, fourche durcie car j'arrivais en butée sur les freinages et là aussi plusieurs essais de pneus pour trouver le bon accord et le bon profil!)

Un S4R louvoie quelque soit le modèle.

J'ai eu aussi des problèmes de louvoiement à partir de 170, il a fallu couper très rapidement,j'étais en solo mais j'avais les valises et le top case chargés à bloc, au moins 12/13 kg dans chaque valise et autant dans le top case, c'est vrai que j'ai failli me faire caca dessus, j'ai eu l'occasion de faire des pointes à + de 200 avec valises et top cas vide, aucun problème, ce qui fait que ça reste inexplicable, surtout que le poids total de tout cela n'équivaut pas au poids d'un passager, bizarre!!

Pour oliver,
oui les cales pieds sont effectivement trop bas, quand j'arsouille, je les fais râcler des 2 côtés, le droit je ne l'avais jamais fait toucher, évidemment y'avait pas de téton comme beaucoup d'entre nous, est ce que l'un d'entre nous a une explication là dessus d'ailleurs?? depuis que j'ai remis un téton, et ben il râcle aussi, faut reconnaitre que ça tient le pavé, je parle sur le sec, quand c'est mouillé, je m'amuse plus à ça.
Mais bon y'a beaucoup de moto qui ont les repose pieds trop bas, j'avais un FJR avant c'était pareil, y'a qu'à voir les FJR des flics ou des douanes, il n'y a pas que les tétons qui sont rabotés, j'en ai vues qui avaient les repose pieds usés à moitié, des furieux!!!

A propos du téton indicateur de penchitude, si la moto est équipée d'origine d'un béquille centrale (et pas latérale comme écrit avant d'éditer ce post hors sujet !), il est plus long à gauche qu'à droite (ou il y en a en court à gauche et rien à droite )
Pour les motos sur lesquelles la béquille est fournie en kit, il arrive que dans le colisage il y ait le téton long inclus pour le cale pied gauche.
Donc c'est tout à fait normal qu'il y en ait un petit à gauche et rien à droite sur nos SuperT 1200.
En fait, je n'en ai plus à gauche depuis le dernier "posé-couché" à gauche de ma yam !! mais comme je ne penche pas assez pour racler le cale pied, c'est pas trés grave.

Il faudrait ouvrir un post pour ça parce que là c'est depuis un bon moment.

tiens un nouveau modérateur, on s'en fout que ça soit hors sujet, c'est un sujet comme un autre de quoi il s'occupe celui là, on cause de nos brêles, c'est tout!!!

Déjà tu peux redescendre ça sera pas plus mal.

Et aussi savoir qu'on peut dériver momentanément sur un topic mais qu'un forum est fait justement pour que chacun trouve facilement le sujet qui l'interesse. Donc l'histoire du téton mérite un topic à lui seul car beaucoup se posent des questions à propos de cette particularité. Si quelqu'un cherche des infos il sera content de le voir facilement et de ne pas dérouler tous les posts pour le trouver noyé dans un topic de tenue de route.

Bisounours et petite tisane pour la tension.